Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

ГИС и ДЗЗ в Охране Природы, РПП и смежных науках (экологии, биологии и лесном деле)
Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 10 май 2018, 18:21

Какие есть специальные софты или операторы в таковых, которые можно использовать для разработки дренажных работ по обводнению торфяников? Пока необходима общая консультация. То есть понять, что можно использовать для таких задач. Или что в мире уже используется.


Суть задачи, как я ее понимаю. Есть рельеф. По нему текут водотоки. Рельеф и водотоки берутся с карт, снимков и (при необходимости, что отдельная задача) вручную доводятся до точности. И есть среди всего этого - есть торфяники, - болота, осушенные десятки лет назад строительством дренажной системы каналов.


Рельеф, водотоки и торфяники, которые надо обводнить, загоняются в ГИС. И дальше стоит задача понять – где нужно построить дамбы и какой высоты они должны быть, чтобы исправить *когда-то испоганенное человеком который осушил эти болота* и повысить уровень воды в торфянике выше назначенной специалистом отметки.

При этом попутно решая задачи: чтобы воды хватило и она не ушла и чтобы, наоборот, воды не было слишком много и она не стала вытекать с торфяника на сторону, в другие водоразделы, в реки и т.п..

То есть, из желаемой высоты воды в торфянике, рельефа, положения водотоков и самого торфяника – нужно определить оптимальные местоположения и высоты создаваемых дамб.

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 19:05

QGIS, SAGA, Surfer, Civil 3D
А малярии не боитесь?
Изображение

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 10 май 2018, 19:17

trir писал(а):
10 май 2018, 19:05
QGIS, SAGA, Surfer, Civil 3D
А подробней? Интересуют конкретные методы, разработки.. примеры.

Речь сейчас о торфяниках в России, где нет малярии. Но так - да, вы правы, в Индонезии, например, тоже массивы горящих осушенных болот.

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 19:23

В районе влажных субтропиков (например, Сочи) малярия в начале XX века была большой проблемой до принятия С. Ю. Соколовым мер по осушению заболоченной местности, нефтеванию водоёмов и проведению других мероприятий, приведших в итоге к уничтожению мест размножения малярийных комаров в курортной зоне.

В России и в СССР до начала 1950-х годов заболеваемость малярией была массовой, причем не только на Кавказе, в Закавказье и в Средней Азии, но и средней полосе европейской части (Поволжье и другие районы). Пик абсолютного числа заболевших пришелся на 1934—1935 годы, когда было зарегистрировано более 9 млн случаев малярии
Речь сейчас о торфяниках в России, где нет малярии.
потому и нет, а вы хотите вернуть?

наши дни, урал

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 19:25

Следует учесть, что на территории Свердловской области малярия была полностью ликвидирована к 1960 году, когда был зарегистрирован последний местный случай заболевания
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-33 ... d-115.html

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 10 май 2018, 19:41

trir писал(а):
10 май 2018, 19:23
а вы хотите вернуть
Обводняют торфяники, которые ежегодно горят и продуцируют ядовитые задымление населенных пунктов. Сейчас ахтунг в Бурятии, горят торфяники в Кабанском р-не. Вокруг Москвы огромные массивы торфяников, во всей центральной России их 5 млн га (они давали задымление Москвы и других городов в пожарах 2010). Вред от таких пожаров огромный. В том числе - это резкое повышение смертности и обострения заболеваний, рост прерванных беременностей, повышение процента заболеваний у рожденных в "дымные" годы. Также торфяные пожары часто зимуют под снегом и весной запускают лесные пожары.


Если на форуме есть болотоведы или гидрологи, которые могут дать хорошую консультацию по поставленному вопросу геотехнологий, то я смогу пригласить к обсуждению сюда профессионала высокого уровня, который ведет много таких практических проектов обводнения торфяников в России и в Германии, разрабатывает рекомендации обводнения заказчикам на уровне региональных администраций. При этом я не знаю, какие он ГИС системы использует. Вроде бы он не сам с ними работает. Может быть и совсем их не использует, а использует только бумажные карты. Этим и вызван вопрос. Хочу самой прежде разобраться - как можно подключить ГИС к решению таких задач.

Если нет информации по вопросу - не надо отвечать впустую, пожалуйста.

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 20:16

Бродель в "La Méditerranée et le Monde Méditerranéen a l'époque de Philippe II" описывает как в Италии вымирали целые города от малярии. В этих городах поля были на осушенных болотах, если в городе снижалась население, они бросали дальние поля и они обратно заболачивались и там появлялись малярийные комары. Это приводило к эпидемии малярии люди мёрли, остальные разбегались и города полностью покидались.

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 20:19

Эти торфяники в своё время как раз и осушались как мера борьбы с малярией

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 10 май 2018, 20:31

trir писал(а):
10 май 2018, 20:19
Эти торфяники в своё время как раз и осушались как мера борьбы с малярией
нет.

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 21:41

Ситуация резко изменилась в 2001 году, когда в течение 10 месяцев в нашу клинику были госпитализированы 163 больных малярией vivax, из которых 68 оказались жителями Cеверного и Западного административных округов Москвы. Большинство из них летние месяцы проводили в дачных местах Подмосковья (Дмитровский, Истринский, Рузский районы и районы аэропортов Внуково, Шереметьево и Домодедово), где и произошло заражение.
https://www.lvrach.ru/2002/04/4529386/

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 21:45

Малярия в Московском регионе. В начале XX века малярия была широко распространена в Московской губернии, в особенности в восточной и центральной её частях (Скибневский, 1903). Московская область лежит вблизи северной границы зоны потенциально устойчивой малярии (Шипицина, 1964). На территории Московской области встречается по крайней мере 4 вида малярийных комаров. Это три вида, принадлежащие к комплексу An.maculipennis s.l. (An.maculipennis Meigen, 1818, An.messeae Falleroni, 1926, An.beklemishevi Steg-niy, Kabanova, 1976, и An.claviger Meigen, 1804. Основную эпидемиологическую роль играют самки первой, и, отчасти, второй генерации, выплодившиеся в мае-июне (Алмазова, 1957).

Площадь анофелогенных водоёмов в Московской области весьма велика. В период до ликвидации малярии наибольшее значение для передачи малярии имели торфоразработки, которые давали до 50% заболеваемости малярией (Оганов, 1947). Причинами высокой заболеваемости была специфика самого производства, предполагающая заполнение водой выработанных торфяных карьеров, а также большой приток рабочей силы, в особенности сезонной.

Число случаев малярии в Московской области стало снижаться с начала 1950-х годов, а к концу 1950-х годов малярия в Московской области была ликвидирована. С тех пор санитарные службы жёстко контролировали ситуацию, и эфемерная местная передача наблюдалась лишь дважды - в 1972-1973 гг. в Наро-Фоминском районе и в 1972-1973 и в 1981 гг. в Москве. Резкое ухудшение ситуации произошло в 1999 г, когда возобновилась местная передача малярии не только в Московской области, но и на территории города Москвы, и с тех пор наблюдается ежегодно.
http://earthpapers.net/geograficheskie- ... kosistemah

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 21:52

Больных в бараках имеется в среднем от 120 до 130 человек, амбулаторных (приход
ящих) ежедневно 160 человек. Из них 50 проц. малярии
http://www.famhist.ru/famhist/klasson/glava11.pdf

trir
Гуру
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:30
Статьи: 1
Репутация: 590
Ваше звание: просто мимо прохожу
Откуда: Ё-бург

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение trir » 10 май 2018, 21:52

– «Восстановление» болот – для меня это звучит примерно так же, как, скажем, «восстановление леса на Боровицком холме»: стереть с лица земли Московский Кремль и любоваться соснами.

Сколько люди живут на Земле – столько они занимаются созданием и поддержанием культурной среды обитания, и прежде всего – мелиорацией земель. А это слово значит «улучшение», мелиорированная земля лучше для человека, чем естественная.

Естественное болото непригодно для человеческой жизни, и от него всегда исходят «миазмы», болезни. А дренированное болото может быть сельскохозяйственным или лесным угодьем, и лучшей почвы для овощных культур, чем дренированный торфяник, не существует.
http://www.ng.ru/science/2010-09-08/9_ecology.html

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 10 май 2018, 21:59

trir писал(а):
10 май 2018, 21:41
Ситуация резко изменилась в 2001 году
Я предлагаю модератору отделить тему, начиная с ее ухода в обсуждение малярии, во "все остальное", и там я смогу вам ответить на ваши замечания и доводы относительно необходимости обводнения торфяников и аспекта малярийного вопроса. Если администрация мне это позволит - так уклоняться от тематики форума.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Софт для решения ГИС задачи: проект обводнения торфяника

Сообщение Natalia Novoselova » 13 май 2018, 04:45

Natalia Novoselova писал(а):
10 май 2018, 20:31
Эти торфяники в своё время как раз и осушались как мера борьбы с малярией
В основном болота осушались для экономических целей. Сначала - для добычи торфа ради электричества. Позднее - для добычи торфа, как удобрения и увеличения площади сельхоз угодий. Возможно, причина осушения ради борьбы с малярийным комаром подавалась в каких-то случаях в качестве обоснования таких массовых изменений природных территорий. Хотя в те времена такого не требовалось, и "все для строительства коммунизма" перевешивало. Возможно, это мнение тогда существовало и было озвучено в сопряжении с процессами осушения болот. И сейчас связь малярии и болот - представляется мифом:
http://bahna.land/2018/04/27/razryshaem-mifi-o-bolotax/
МИФ 4: БОЛОТА — РАССАДНИКИ КОМАРОВ
Почти вся вода, находящаяся в этих водоёмах болот, содержит большое количество кислот разложившихся растительных веществ. Это очень сильно замедляет рост бактерий, а ведь именно они, в данном случае, выполняют роль редуцентов (перерабатывают органические вещества). Сфагновые мхи, выделяют особые антисептические вещества, подавляющие развитие комариных личинок. К тому же личинки комаров обычно питаются органикой, найденной под водой, а в верховых болотах вода поступает из атмосферных осадков, где очень мало минеральных веществ, вода в них резко кислая, такие условия могут перенести только определённые организмы. Болоту обычно свойственна стерильность среды, и поэтому комаров может быть гораздо больше в лесу, чем на болоте.
Жизненный цикл комара связан с пресными водоёмами, в которых происходит отложение яиц и развитие личинок. Таким местом могут быть прибрежные зоны, травянистые канавы, берега ручьев и рек, временные дождевые водоемы, возможно, в бассейнах и даже в пазухах листьев заполненных водой.

Под эгидой борьбы с малярийным комаром (лат. Anopheles) в советское время занимались осушением болот, что на сегодняшний день представляется полнейшей глупостью и варварством по отношению к природе.

Негативные экологические и экономические последствия осушения болот на сегодняшний день признаны во всех (или почти во всех) странах. В России они также признаны. Для обывателя - это торфяные пожары, вызывающие долгие задымления населенных пунктов. А также лесные пожары. Последствия пожаров для всего населения - это повышенная смертность, обострение хронических заболеваний, прерванные беременности, повышение процента заболеваний у детей, родившихся в дымные годы. Только этой причины с лихвой хватит. Но причины есть и другие.
Во всех странах развиваются проекты по вторичному заболачиванию некогда осушенных болот. По возвращению их снова в болота. Но проекты эти очень время и финансово-ёмкие.
Поэтому их мало. И восстанавливают сейчас горящие торфяники, то есть с целью борьбы с торфяными пожарами.



Для всех остальных. Дискуссия получила крайне интересное развитие в профильной группе фейсбук.

Ответить

Вернуться в «Охрана природы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость