Форумы GIS-Lab.info

Просьба - сориентировать, как подойти к решению этой задачи в AutoCAD 3D (какие разделы хелпа прочесть, чтобы выйти на алгоритм решения). Я новичок в софте, его выбрала для решения вот этой конкретной задачи.

Моя задача - построить в 3D ГИС такую модель (по ссылке - анимация модели, сделанной в R по этим же данным, которые я хочу использовать сейчас):

https://drive.google.com/file/d/0B6TJ2V ... sp=sharing

Смысл модели - это объемный график (каждый элемент имеет в себе значение числового параметра). При этом он гео-привязанный (в примере модели по ссылке этого не видно, но смысл его еще и в том, что он построен из гео-привязанных данных, т.е. можно работать с ним в смысле именно ГИС).

Вот этого хотелось бы добиться в AutoCAD 3D.



P.S.Установила бесплатную версию AutoCAD 3D (которую разрешают для студентов на 3 года). Выбрала русскую версию, 2015, что-то долго грузится, может, лучше было выбрать более старую версию?

В принципе, Вам нужен не просто AutoCAD 3D, а AutoCAD Map 3D. Как в названии раздела форума.
Сами тела (или поверхности) чертятся средствами базового AutoCAD или импортируются через dxf или т.п.
К телам можно привязать нужную свою информацию, например, в виде Object Data AutoCAD Map 3D.
Object Data - вроде таблиц со своими названиями, в которых пользователь описывает нужные ему поля для данных.
А можете привязать информацию к внешней БД.
Или даже импортировать средствами Map 3D, если к этим элементам уже привязаны данные.

Спасибо. Да,я установила себе именно AutoCAD Map3d 2015. Исправила в названии темы.

АлексЮстасу писал(а):Сами тела (или поверхности) чертятся средствами базового AutoCAD или импортируются через dxf или т.п.

Моя задача (как себе представляю) сначала сделать эти тела, т.е. саму полусферу из 576 элементов. Как к этому подойти? "Чертятся" - это вручную, или можно задать программе - таблицу и задать алгоритм построения?
В моем случае это нужно от центра т.O (Lat, Long) построить 576 элементов по заданным интервалам сектора, вертикального угла и расстояния, которые отсчитываются из этой точки. Как говорила выше всего 8 секторов, 18 вертикальных углов и 4 расстояния (потому, число элементов 8*18*4=576)
Как это сделать ? (любые способы, но лучше те, что проще).


Мне логика софта пока совсем не понятна. Здесь хотелось бы - ориентир (если такое вообще возможно), чтобы было более понятно, какие разделы хелпа изучить, чтобы решить задачу. В общем для понимания основ я и так почитаю, но лучше, если бы сразу знать - что именно мне надо изучить.

Получите ли Вы в AutoCAD Map 3D возможности 3D ГИС - не уверен. В гис-возможностях не спец, но замечал пока максимум площадной пространственный анализ.
Возможно, что в каких-то приложениях или в спец ПО конструкторских работа с пространственными отношениями 3D тел предусмотрена.

Natalia Novoselova писал(а):В моем случае это нужно от центра т.O (Lat, Long) построить 576 элементов по заданным интервалам сектора, вертикального угла и расстояния, которые отсчитываются из этой точки. Как говорила выше всего 8 секторов, 18 вертикальных углов и 4 расстояния (потому, число элементов 8*18*4=576)
Как это сделать ? (любые способы, но лучше те, что проще).

Мне логика софта пока совсем не понятна. Здесь хотелось бы - ориентир (если такое вообще возможно), чтобы было более понятно, какие разделы хелпа изучить, чтобы решить задачу. В общем для понимания основ я и так почитаю, но лучше, если бы сразу знать - что именно мне надо изучить.

Может быть попробовать решить эту задачу расчетно? Получить координаты точек с идентификаторами, вставить их пачкой в Автокад, а в нем уже обвести/создать по точкам тела как нужно?
Логика AutoCAD - логика CAD: нужно чертить линию - жмете команду линии, и чертится линия, нужно точку - вставляете точку. Шар - шар и т.д.
Но с 3D здесь, наверное, мало кто вообще работает. Это к конструкторам-детальщикам ближе все-таки, наверное.

Наверное, проще сделать все-таки средствами CAD:
- сделать шар или полушарие,
- разрезать его вертикальными поверхностями на 8,
- разрезать это все 18-ю конусными поверхностями,
- разрезать все 4-мя сферическими поверхностями,
- отсечь все лишнее

Какой диаметр шара?
Секторы одинаковые?
Вертикальные углы с одинаковым шагом?
"4 расстояния" с одинаковым приращением?
Какой-нибудь базовый азимут - как ориентировать?

Я вижу, что задача, все-же, не простая. Потому, попробую дать больше данных, может быть, это поможет найти решение

АлексЮстасу писал(а): Какой диаметр шара?
Секторы одинаковые?
Вертикальные углы с одинаковым шагом?
"4 расстояния" с одинаковым приращением?
Какой-нибудь базовый азимут - как ориентировать?

В приложении - shp построение такой точки в ГИС на плоскости (то есть все элементы спроецированы на плоскость)

Да, все интервалы одинаковы.

Вертикальные углы: 5,10,15, 20...85, 90 градусов (поле Ao_deg, всего 18 углов)
Сектора (направление по компасу): откладывает по 22.5 градуса по обе стороны от значения центрального направления (поле PC_deg): 0,45,90, 135, 180, 225, 270, 325 градусов

И интервалы расстояния показано в графе DR_interv. Это
100-200, 200-400 и 400-700 метров

При реальной задаче я отбрасываю четвертый саамый большой интервал (700-6000м), потому, элементов меньше (всего три интервала расстояния).
И также объединяю в круги элементы при вертикальном угле=90 гр
Но все эти детали намеревалась решить сама, сейчас хотелось бы понять возможно ли сделать такое в 3d GIS.



То есть моя задача. Сделать почти так, как сейчас в шейп на плоскости, но в 3d GIS
Построить такие элементы по 3-м таким параметрам.
Интервалы расстояния - задают радиусы отспекающих полусфер (н-р по первому интервалу это будет полусфера с радиусом 100м и полусфера с радиусом 200м).

Или, еще бы лучше! Просто экспортировать этот шейп как-то туда.



И сам числовой параметр, который я присваиваю каждому элементу - в поле SumBirds.

Natalia Novoselova писал(а):И интервалы расстояния показано в графе DR_interv. Это
100-200, 200-400 и 400-700 метров

При реальной задаче я отбрасываю четвертый саамый большой интервал (700-6000м), потому, элементов меньше (всего три интервала расстояния).
Интервалы расстояния - задают радиусы отспекающих полусфер (н-р по первому интервалу это будет полусфера с радиусом 100м и полусфера с радиусом 200м).

Эээ...
Радиус большой сферы 700?
Радиусы секущих сфер: 100, 200, 400?
Все?

АлексЮстасу писал(а):

Natalia Novoselova писал(а):И интервалы расстояния показано в графе DR_interv. Это
100-200, 200-400 и 400-700 метров

При реальной задаче я отбрасываю четвертый саамый большой интервал (700-6000м), потому, элементов меньше (всего три интервала расстояния).
Интервалы расстояния - задают радиусы отспекающих полусфер (н-р по первому интервалу это будет полусфера с радиусом 100м и полусфера с радиусом 200м).

Эээ...
Радиус большой сферы 700?
Радиусы секущих сфер: 100, 200, 400?
Все?

Да, так.
В шейпе по ссылке еще "кругами" являются элементы, в которых вертикальный угол = 90 градусов (в ArcGIS я сначала построила их секторами. а потом в ручную объединила). Но при реализации построения в 3D так можно не делать, все строить одинаково (ну то есть, думаю, если этому вообще научиться, то строить можно как угодно гибко)

Пока породил такую общую 3д модель этого расчлененного полушара. Дальше можете отсекать лишнее, и объединять нужное.
В файлы вставлены описания Object Data с полями, какие возникли при импорте в AutoCAD Map 3D Вашего shp. Средствами AutoCAD Map 3D можете присоединять эти Object Data к нужным телам, и вбивать в их поля свои значения.
Центр основания полушара в точке 0,0,0.

https://yadi.sk/d/lnBGVfDmg2Qih - это dxf аж 20 мб!
https://yadi.sk/d/5lSOsxang2Qpd - это dwg "всего" 4.5 мб.
Возможно, в виде поверхностей это бы все весило меньше, чем в телах.

576 3д-тел как ни старался получилось
Одну шероховатость стыковки двух тел видел, но как исправить пока не знаю, да и, возможно, она не критична.
Но я совсем не спец в 3д-моделировании - интересно было попробовать.

Возможно нужно смотреть в сторону 3D Max или 3D Viz...

АлексЮстасу писал(а):Пока породил такую общую 3д модель этого расчлененного полушара. Дальше можете отсекать лишнее, и объединять нужное.
В файлы вставлены описания Object Data с полями, какие возникли при импорте в AutoCAD Map 3D Вашего shp. Средствами AutoCAD Map 3D можете присоединять эти Object Data к нужным телам, и вбивать в их поля свои значения.
Центр основания полушара в точке 0,0,0.

https://yadi.sk/d/lnBGVfDmg2Qih - это dxf аж 20 мб!
https://yadi.sk/d/5lSOsxang2Qpd - это dwg "всего" 4.5 мб.
Возможно, в виде поверхностей это бы все весило меньше, чем в телах.

576 3д-тел как ни старался получилось
Одну шероховатость стыковки двух тел видел, но как исправить пока не знаю, да и, возможно, она не критична.
Но я совсем не спец в 3д-моделировании - интересно было попробовать.

Спасибо вам большое за такое участие!
А какая у вас на выходе 3d модель получилась (если вы до этого довели построение)?

Я просто открыла присланные вами файлы в AutoCAD 3dMap и (не умея управлять) как-то с ходу не могу разобраться. При просто открытии - ощущение, что возникает прямо мой шейп (плоский), но с выделяемыми внутренними элементами.

Если у вам удалось добиться именно объема (примерно как в моей ссылке в первом сообщении темы) - то принтскрин 3d изображения бы мне помог (хоть понять, к чему стремиться в изучении софта)

Natalia Novoselova писал(а):А какая у вас на выходе 3d модель получилась (если вы до этого довели построение)?

Я просто открыла присланные вами файлы в AutoCAD 3dMap и (не умея управлять) как-то с ходу не могу разобраться. При просто открытии - ощущение, что возникает прямо мой шейп (плоский), но с выделяемыми внутренними элементами.

Если у вам удалось добиться именно объема (примерно как в моей ссылке в первом сообщении темы) - то принтскрин 3d изображения бы мне помог (хоть понять, к чему стремиться в изучении софта)

Я сделал только заготовку в виде полушара, разрезанного на 3д-тела по указанным Вами принципам.

Для рассматривания Вам нужен пункт меню Вид, и там есть кнопки Орбита, 3д виды, Сверху, Снизу... и т.п.
Вы увидели вид сверху.
По-простому - если зажать Shift+средняя кнопка мыши, и двигать мышью, то модель будет наклоняться. Это если у Вас AutoCAD новее 2010.
Или же там есть кнопка с орбитой вращения. Она же командой в ком.строке _3DORBIT (3DОРБИТА). И крутите как хочется.
Еще есть управление 3д видами: сверху, снизу, слева и т.д.
Если AutoCAD новее 2010, то в левом верхнем углу (северо-запад) графического окна есть надпись Верхняя или Пользовтельский вид или т.п. - это управление этими видами.

Для превращения этой заготовки в нужную модель нужно удалить ненужные куски этого бывшего полушара, объединить нужные, если они больше одного фрагмента, покрасить. И присоединить к ним нужную информацию - допустим, в виде Object Data, которые уже заготовлены в этом файле.

Какая у Вас версия AutoCAD Map 3d?

АлексЮстасу писал(а):
Какая у Вас версия AutoCAD Map 3d?

Установила последнюю версию - 2015, русифицированную.

Думаю, может быть правильнее было ставить более старую, н-р 2014.

Спасибо! Сейчас буду разбираться.

Последняя уже 2016-я
уходить на версию "ниже" смысла нет, 2015 вполне рабочая...