Форумы GIS-Lab.info

На меня ругаются, что я это опубликовал только в твиттере, поэтому исправляюсь и публикую также здесь в лучшем качестве.

Протокол заседания рабочей группы по геоинформационным системам Экспертного совета по развитию отрасли информационных технологий при Минэкономразвития под председательством Министра связи Н.А. Никифорова.

Взял этот протокол на другом сборище (рабочей группы по открытым геоданным ОП), практически вынес подполой ("драма"). Как обычно, удивляет простой вопрос, почему люди, собравшиеся решать какие-то судьбы отрасли так жопят распространить хотя бы протокол и надо его чуть-ли не выкрадывать. Ну да ладно.

И как, направили предложения, организовали второе заседание?

Состав участников уже вполне явно указывает на мертворожденность идеи.

А что говорилось в действительномти? По протоколу обычный протокольный пафос.
Правда 2 месяца назад о тенденции импортозамещения в гис говорилось в кулурах госструктур.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

что дальше я лично не знаю, на этом заседании я не был, инсайдом не обладаю, протокол получил достаточно случайно.

В первую очередь интересно здесь: а) сам факт таких мероприятий, б) список участников, он отражает то, как "на верху" воспринимается наша отрасль. Не стиле "нам так кажется", а по факту.

Да, наверняка Яндекс записали во флагманы.

меня больше удивляет отсутствие в списке РЕКОДа, который такую ГИС систему для органов госвласти вроде как уже сделал и внедрил ...

Давайте пересскажу, что слышал и говорили до совещания: "Минэкономразвития собирается заняться импортозамещением ПО, в частности ГИС на ОГИС или российские разработки. Ищут как исправить зависимость от этого ПО в госорганизациях или с участием государства".
Когда упомянул, что сами используем qgis, nextgis mobile и mapserver - похвалили и сказали, что благодаря жадности в прошлом теперь мы верно все делаем и совпадаем "с политикой партии"

4. Способы государственной поддержки для создания конкурентоспособного на отечественном и мировом рынке продукта...

http://www.forbes.ru/mneniya-column/kon ... nie-rublya:

Одной из ключевых стратегий на венчурном рынке может стать импортозамещение, а инвестиционный фокус — сместиться в сторону компаний, разрабатывающих ИТ-продукты, способные удовлетворить внутренний спрос на программное обеспечение. Сам по себе тренд не вызывает нареканий, вопрос лишь в целесообразности усилий: российский рынок ПО занимает примерно 1,5% от мирового, и даже передача всего госзаказа российским разработчикам не обеспечит им достаточное количество заказов, чтобы выйти на мировой уровень.
Соглашаясь практически единогласно с утверждением, что государство сегодня много участвует в венчурных инвестициях, инвесторы весьма осторожны в оценках эффективности этого вмешательства. Всего 4% отметили, что государство делает достаточно в этой сфере и менять ничего не надо. При этом недовольство вызывает скорее не сам факт участия, а векторы приложения усилий.
Самый распространенный ответ на вопрос, что именно должно делать государство для венчурной отрасли, — «снижать налоги для технологических стартапов» (54,4%). На втором месте (43,4%) утверждение, что государство должно уменьшить объем денег, инвестируемых собственно в стартапы, и вкладывать в инфраструктуру рынка, а также действовать по модели фонда фондов (32%) и выступать стратегом, формируя «заказ» на стартапы, которые могли бы быть встроены в систему управления на самых разных уровнях (32%). Другими словами, большинство инвесторов сошлись во мнении, что государство должно не только инвестировать напрямую в проекты, но в большей степени формировать среду, условия для появления новых стартапов и предпринимателей.

Но и в бумаге, и в статье не совсем о том. Ведь нынешняя задача имортозамещения не в развитии собственного рынка ПО, выхода на мировой рынок ПО, не в конкуренции, а в освобождении от импорта. И не в экономических целях, а в военно-оборонных и информационной безопасности и информационной независимости. Т.е. задача в "создании продукта" не конкурентоспособного, а с эффективностью "не хуже, чем у лучших мировых производителей" - так писали в СССР об отечественных образцах продукции. Причем, в условиях не очень экономически благоприятных и в условиях цейтнота. Главный заказчик и идеолог будет министерство обороны и т.п. силовые и охранительные госорганы. Место Росреестра и т.п. в принятии окончательных решений будет, очевидно, "шестнадцатое".
Соответственно, и действия, и результаты будут другими. Кстати, единственное число в бумаге ("создание... продукта") оч. показательно.

АлексЮстасу писал(а):Ведь нынешняя задача имортозамещения не в развитии собственного рынка ПО, выхода на мировой рынок ПО, не в конкуренции, а в освобождении от импорта. И не в экономических целях, а в военно-оборонных.

Если бы задача имела военно-оборонные цели, то такого совещания никто бы не проводил. Надо больно военным с кем то совещаться. Пытаются просто придумать какие нибудь "костыли" в связи с политической обстановкой.

у военных все есть, называется Пень'орама. Ее и внедрят на всея руси, кого-бы отдельные товарищи не пытались пристроить к госфинансированию.

juffin_h писал(а):Если бы задача имела военно-оборонные цели, то такого совещания никто бы не проводил.

Ок. Читай не "в военно-оборонных", а в "в военно-оборонных и информационной безопасности и информационной независимости". (В посте исправил).
Чтобы все госорганы могли пользоваться чиста доморощенной ГИС. Которой налагаемые нами на себя санкции не страшны. Которую разрешит минобороны и пр. уполномоченные службы. В сухом остатке в условиях ограниченности времени и средств, а также унификации, стандартизации и монополизации это и окажется ГИС, разработанная для минобороны и т.п. служб.

Я ведь сначала написал, что если бы интересовало создание "конкурентоспособного на отечественном и мировом рынке продукта", то нужно было бы:
- создать судебную и правоохранительную систему эффективной защиты всех прав граждан,
- ликвидировать монополизм в принципе, в первую очередь государственных предприятий,
- ликвидировать конкуренцию государственных предприятий и организаций с частными,
- создать систему в целом благоприятную для частного бизнеса,
- обеспечить фактическую "священность" частной собственности
и т.п., и т.д.
А не решать, кому и сколько дать бюджетных денег...
Но тут наткнулся на статью в Форбс.

Оч. интересно было бы от знающих людей услышать, как занимались импортозамещением в Китае? Слышал байки, что, якобы, прямо выпускали законы, запрещающие пользоваться, допустим, импортными грузовиками (и пр.). Их КБ быстренько копировали подходящие образцы с "поправками" для своих заводов. Рассказывали, что в результате на реэкспорте КАМАЗов на Дальнем Востоке многие озолотились. Глядь - и по Москве уже не только МАЗы и КАМАЗы, но и китайские большегрузы ездят! Спрашиваю водителя такого - кажет большой палец
Только ощущение, что у них и заводов этих как грязи, и специалистов море, и делают они это не в панике, не для "сляпать нечто, бабки схватить, и убежать", и не через силу, а как-то ... фактически?

АлексЮстасу писал(а):Только ощущение, что у них и заводов этих как грязи, и специалистов море, и делают они это не в панике, не для "сляпать нечто, бабки схватить, и убежать", и не через силу, а как-то ... фактически?

вы натурально не понимаете основ российской экономики. Во всем мире воруют с прибылЕй, и только у нас - с убытков.

Во всем мире, получив на халяву завод, владелец пытается модернизировать производство, снизить издержки и наладить сбыт. У нас же он под залог завода берет кредит, который тут же уводит в офшор, завод банкротит, и распродает оборудование на лом чрез прибалтов, получая дополнительную прибыль. После чего отбывает на пмж (в зависимости от размеров украденного кредита) на Кипр, в Хорватию, Лондон или Калифорнию. И ждет, когда можно придти обратно (в виде "иностранных инвестиций") и получить на халяву еще один заводик.

gamm писал(а):у военных все есть, называется Пень'орама. Ее и внедрят на всея руси, кого-бы отдельные товарищи не пытались пристроить к госфинансированию.

Такое УГ ПО, что аж страшно По тому же интерфейсу лет на 20 отстаёт.

dime1 писал(а):По тому же интерфейсу лет на 20 отстаёт.

вы натурально путаете игрушки и ПО для работы, в котором главное - чтобы оно решало задачи (для остального есть фотошоп)