Форумы GIS-Lab.info

Приказ Минэнерго РФ от 23.01.2013 №20-дсп...
По границам ООПТ, также как по любым другим границам ЗОУИТ, тер.зон, ЗУ и т.п. ограничений не встречал...
А то что 500 - 5000 нужно выводить из состава перечня однозначно, т.к. "привет" изысканиям и проектированию...

Старый Йети писал(а): ... работаем по старому.
Вот найти бы его еще этот старый
gis_programmer, скинь координаты старого, выходные атрибуты.

Мы пользуемся приказом Минэнерго России от 31.12.2010 №7с "Об утверждении Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства энергетики Российской Федерации" с изменениями утв. приказом Минэнерго России №20-дсп от 23.01.2013.

Dir писал(а):Получил наконец приказ. Почитал. Мои выводы:
1. Принципиально изменилось следующее: гидрография, характеристики леса секретны в масшатабах 50к и крупнее. Для тех же кадастровых инженеров данная информация не нужна. Так что спец планы не секретны, с топопланами возможны различные "трактовки".
3. Ну и переходящий ляп с "отметками высот наиболее выдающихся точек местности"

1. Читай: особо опасные кусты, где прячутся шпиёны унд партизайн. Это - в поддержку отказов выдачи лесоустроительных материалов.
3. Читай: командные высоты (в панораме так и называются), вполне классический пункт засекречивания.
Отсюда мораль: 1. За лес никто ничего вам не сделает, если вы только махать перед мордой ему не будете лесоустроительным планшетом. 2. С рельефом лучше вообще не связываться ̶б̶е̶з̶ ̶п̶о̶л̶л̶и̶т̶р̶а̶ без лицензий, причём желательно всех.

25000 или 10000 масштаб лесных карт? 1га берёзы, молодняк; 10га осины, средний возраст, лесные культуры ели, 5 га. 1995 год. Речка. Контора лесничества.
Дай Бог соседнюю деревню нарисуют.
Привязку только к топографическом плану можно сделать (т.н. Генштаб, и то, если повезет) и попытаться привязаться. При условии, если сплошной лесной массив.
Колки вообще не привяжешь.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

SergeyRyzhkov писал(а):http://geodesist.ru/forum/threads/%D0%9 ... ost-514248

Давать ссылки на форумы, где надо регистрироваться для доступа к контенту не есть хорошо.

Если я правильно понимаю, речь идёт о том, что в Консультанте появился следующий текст:

"Топографические карты, топографические планы, фотокарты, фотопланы, ортофотокарты, ортофотопланы в графической (аналоговой), цифровой (электронной) или иных формах представления информации о местности, а также другие виды картографической продукции подлежат засекречиванию в случае, если указанные карты и планы, в том числе топографические карты масштаба 1:50 000 и крупнее, содержат сведения, подпадающие под действие пунктов раздела 3.4 "Геопространственные сведения по территории Земли" Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства экономического развития Российской Федерации, утвержденного приказом Минэкономразвития России от 17 марта 2008 г. N 01, в его действующей редакции, утвержденной приказом Минэкономразвития России от 25 июля 2014 г. N 456-дсп"

Не учел. Прошу прощения!
andreygeo, спасибо за оперативную корректировку!

Задал вопрос Минэку по поводу что ж делать мне, простому обывателю-ученому, который в своей деятельности использует картографические материалы масштабом 50 000 и крупнее, в том числе и космоснимки, а потом всё это публикует в разных изданиях, на сайтах и вообще использует...Чисто под дурачка закосил, не в первой
Получил ответ. Цитирую, подлиник захотите - пришлю.

"На № 20665-ОГ от 4 сентября 2015 г
Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел Ваше обращение по вопросу разъяснения правоприменения приказа Минэкономразвития России от 17 марта 2008 г. № 01, в его действующей редакции, утвержденной приказом Минэкономразвития России от 25 июля 2014 г. № 456-дсп и сообщает.

В соответствии с Положением о Минэкономразвития России, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем по затронутым в обращении вопросам полагаем возможным отметить следующее.

Работа со сведениями, составляющими государственную тайну, в том числе их распространение осуществляется в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. № 5485-1 «О государственной тайне».
В соответствии с Типовым положением о территориальном органе Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по субъекту (субъектам) Российской Федерации, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 5 октября 2009 г. № 395 «Об утверждении типового положения о территориальном органе Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии» (зарегистрирован в Минюсте России 20 октября 2009 г., регистрационный № 15066), территориальные Управления Росреестра в рамках своих полномочий осуществляют подготовку в соответствии с законодательством Российской Федерации экспертных заключений о степени секретности геодезических и картографических материалов и данных.
Заместитель директора
Департамента недвижимости А.В. Трифонов
"
Тушите свет. Я перестаю понимать на каком языке с нами говорят эти совсем нам не товарищи...

Вот вам расшифровка этой белиберды.

На № 20665-ОГ от 4 сентября 2015 г
Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел Ваше обращение по вопросу разъяснения правоприменения приказа Минэкономразвития России от 17 марта 2008 г. № 01, в его действующей редакции, утвержденной приказом Минэкономразвития России от 25 июля 2014 г. № 456-дсп и сообщает.

Мы почитали ваше письмо. Вот что мы думаем по этому поводу:

В соответствии с Положением о Минэкономразвития России, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по официальному разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.

Отвечать вам на такой запрос - это не наше дело, делать это мы не обязаны,

Вместе с тем по затронутым в обращении вопросам полагаем возможным отметить следующее.

Но послушайте нашего братского совета:

Работа со сведениями, составляющими государственную тайну, в том числе их распространение осуществляется в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. № 5485-1 «О государственной тайне».
В соответствии с Типовым положением о территориальном органе Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по субъекту (субъектам) Российской Федерации, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 5 октября 2009 г. № 395 «Об утверждении типового положения о территориальном органе Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии» (зарегистрирован в Минюсте России 20 октября 2009 г., регистрационный № 15066), территориальные Управления Росреестра в рамках своих полномочий осуществляют подготовку в соответствии с законодательством Российской Федерации экспертных заключений о степени секретности геодезических и картографических материалов и данных.

Обратитесь в территориальное управление Росреестра. Что в нашей стране секретно, а что нет - решают они.

Заместитель директора
Департамента недвижимости А.В. Трифонов

Заместитель директора
Департамента недвижимости А.В. Трифонов

P.S. Вам повезло - это еще не самый запутанный ответ. Иногда бывают просто клинические случаи.

Geobotanic писал(а): Обратитесь в территориальное управление Росреестра. Что в нашей стране секретно, а что нет - решают они.

И тут мы возвращаемся в исходную точку, в которой территориальное управление Росреестра ссылается на засекреченный приказ Минэкономразвития, которому оно подчиняется.

...в соответствии с законодательством Российской Федерации...

В том и корень зла, что на словах в соответствии с законодательством, а фактически в соответствии с внутренним приказом, спущенным сверху по вертикали. И все мы знаем, что ничего территориальные управления не решают. Судя по ответу, министерство тоже ничего не решает.

Кстати, почему департамент недвижимости? По-моему, из трёх десятков департаментов Минэкономразвития это самый неподходящий для ответов на такие вопросы. Например, у них правовой департамент есть, департамент государственного регулирования в экономике, департамент оценки регулирующего воздействия...

Маразм дошел до нас, кто-то "вумный" прочитал 456-ДСП и трактовал его по-своему: часть лесных карт и производных от них рекомендуют "секретить".

часть лесных карт и производных от них рекомендуют "секретить".

- и какую же чаcть?
Вообще бардак - в свое время получили от исполнителей лесные планшеты 1:25000 и 1:10000, на них ДСП, задаем вопрос - на каком основании, присылают - "убрать ДСП", что на лесном плане можно "секретить"? Кроме гидрографии (без характеристик) и дорог - ничего другого нет, а они в перечень не входях... (рамки производные, сетки координатной нет, координат нет, пунктов ГГС нет ...

Типа запасы, высоты и что-то ещё секретно типа, есть ссылка на пункт в 456.
Правда не понял, что за карты такие, так как кроме запаса в подписи выдела - ничего не нашёл.
Попросил дать ознакомиться с приказом.
Буду искать, ЧТО кроме объектов обороны действительно секретное можно найти в лесных картах.
Хоть убей не пойму, чем секретно расположение породы X возраста N и с запасом M, а если убрать возраст и запас, то несекретно?
Маразм крепчал.

Причём фраза "в масштабе 50 000 и выше", говоря о векторных данных. Кто-то о ГИС имеет представление на уровне церковно-приходской.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Мне непонятно, если 50000 это инженерные, каким образом кто-то лесные карты там "выкопал"?

[ Сообщение с мобильного устройства ]