Форумы GIS-Lab.info

Приветствую всех!
Получил кадастровую выписку на свой земельный участок. Участок "отмежован". Хотел поехать поставить "колышки" хотя бы примерно (пока), чтобы выставить участок на продажу.

Но не тут то было... по координатам из формы КВ.6 я никак не могу определить координаты в единицах, понятных какому-нить google earth-у или яндекс.мапсам.

Помогите перевести в географические координаты?
Заранее благодарен.

Данные:
Система координат МСК 23, зона 1
Описание поворотных точек границ земельного участка:
N,X,Y
1,457764.34,1326774.97
2,457729.02,1326798.28
3,457762.97,1326847.77
4,457807.39,1326847.26
точность определения 0.30 у всех точек.

WGS-84

1 44°51'12.63214"N 38°19'14.24822"E
2 44°51'11.48485"N 38°19'15.30312"E
3 44°51'12.57797"N 38°19'17.56338"E
4 44°51'14.01699"N 38°19'17.54857"E

или в формате десятичных координат

1 44.853508929 38.320624507
2 44.853190235 38.320917532
3 44.853493879 38.321545383
4 44.853893607 38.321541269

Не вздумайте по этим координатам межевать, ставить на учёт, регистрировать и прочее. Координаты исключительно приблизительные. Кроме того, сервисы (гугл, яндекс, бинг, dglobe, nokia и т.д.) отдают снимки со смещением, поэтому на 100% точно отобразить ваш участкок не получится никогда.

Slinger писал(а): Кроме того, сервисы (гугл, яндекс, бинг, dglobe, nokia и т.д.) отдают снимки со смещением

где можно об этом подробно почитать?

Странная система... очень странная. Вот документ с точными данными, выданный государством, но толку от него не особо много.. потому что воспользоваться этим документом можно только с помощью спец. организации за дополнительные деньги

[ Сообщение с мобильного устройства ]

polyline писал(а):

Slinger писал(а): Кроме того, сервисы (гугл, яндекс, бинг, dglobe, nokia и т.д.) отдают снимки со смещением

где можно об этом подробно почитать?

Боюсь, не подскажу. Официальных документов точно не знаю (а такие вообще есть ?), а свои измышления по поводу сдвига снимков скорее всего пишут туристы на gps'ных форумах. Но Вы можете их наблюдать сами, открыв в Sasplanet снимки гугла и яндекса совместно с публичной кадастровой картой, найти какой-нибудь объект и посмотреть его реальное расположение и то, как он стоит на кадастре. На разных снимках в пределах одного сервиса (тот же гугл, к примеру) будут разные смещение относительно кадастра. На кадастре, конечно, тоже не всегда правильно стоят объекты, однако крупные объекты, которые, например, имеют забор, стоят как правило верно. По ним можно отследить смещения.

Laroux писал(а):Странная система... очень странная. Вот документ с точными данными, выданный государством, но толку от него не особо много.. потому что воспользоваться этим документом можно только с помощью спец. организации за дополнительные деньги

Я вас не вполне понимаю, о какой системе идёт речь. Вы получили официальный документ, вы правы. Он содержит координаты участка, который видимо уже стоит на учёте. Однако, когда геодезисты выносили его в натуру на местности, они получали реальные координаты (возможно в том же WGS-84, то есть в геодезической системе координат), соответственно они являются действительными, эталонными координатами. Я осуществлял пересчёт на основе параметров ГОСТ 51794-2008, которые являются усреднёнными на всю Россию. Соответственно я не смогу получить те же географические координаты, которые получили геодезисты при выносе в натуру. Плюс снимки на сервисах отдаются со смещением.

Slinger, я не про Ваш пересчет координат говорю (кстати, большое спасибо Вам за помощь). Я про то, что даже несмотря на то, что к меня есть мой участок с документом с точными координатами, воспользоваться я этим не могу: приезжаю на место и... что? Только вызывать специалистов. Не за просто так, естетственно

Если есть кадастровая выписка, то нужно посмотреть, каким способом формировались точки границы участка, если картометрическим, то естественно на местности ничего нет, но если геодезическим, то по хорошему точки должны быть закреплены межевыми знаками, кроме этого если запросить в кадастровой копию материалов, на основании которых этот участок был учтен (т.е. копию межевого плана или описания земельного участка если был учтен ранее 2008 года), то в них могут быть абрисы с привязками до твердых контуров и т.п., чтобы восстановить точку простыми промерами... В противном случае, привлечение специалистов с оплатой в среднем от 500 р за точку...

Laroux

Так кадастр и не ведётся в географических системах координат. А ведётся он в "местных" системах, определённых законом для ведения картографических и кадастровых работ. Вам повезло, у Вас МСК23, на которую параметры есть в открытом виде. А в некоторых, особо тяжёлых, случаях, выписки выдают в условных системах городов, а-ля координаты 10000 на 10000 тысяч, местечковые такие. Тогда работа по пересчёту в более-менее реальные географические координаты вырастает в разы.

polyline писал(а): Slinger писал(а): Кроме того, сервисы (гугл, яндекс, бинг, dglobe, nokia и т.д.) отдают снимки со смещением


где можно об этом подробно почитать?

Любая высокодетальная космическая съемка будет "со смещением". Например у GeoEye-1 (США), смещение будет порядка 5 метров, если повезет то 3 метра. У Ikonos c разрешением 0,8 метра, смещение будет порядка 10 метров, хотя я видел и все 20 м. Там еще масса факторов ( угол съемки, рельеф местности и т.п.). Поэтому чтобы использовать высокодетальную съемку в кадастровых работах, нужны точки на местности, которые позволят уточнить привязку.
Следовательно любая привязка Ваших точек к гуглу будет приблизительной. Кроме того хочу Вам заметить, что скачивание тайлов с гугла, или яндекса "для собственных нужд" , как правило нарушает лицензионные соглашения этих сервисов.

paleogis писал(а):Кроме того хочу Вам заметить, что скачивание тайлов с гугла, или яндекса "для собственных нужд" , как правило нарушает лицензионные соглашения этих сервисов.

Только как дополнение к сказанному, но просмотр ваших точек через стандартные механизмы отображения, принятые в собственных сервисах гугла и яндекса (например, GooglE Earth через KML) - нет, опять таки только в личных целях. Хотя и поиск дороги "с работы на работу" - то же не будет нарушением (спрашивал лично).
---
В любом случае постановка задачи очень туманная. Напоминает какой то Средний Запад. Даже самая лучшая точность снимков (физическое разрешение на местности) дает погрешность в 40 см, даже если вы будете стоять на геодезическом пункте и он будет различим из космоса. В нашей средней полосе соседи за 40 см могут и с вилами прийти.