Форумы GIS-Lab.info

На портале кадастровой карты появились ОКС (объекты капитального строительства).
С интересом изучил данные на Кремль(Московский) и Красную площадь (там же):
- в самом центре Родины нет зданий, поставленных на кадастровый учет;
- многие из них стоят вполне доступных денег, если скинуться человек 100-200;
- большинство построены в 20 веке :ОКС 77:01:0001001:1032

Завершение строительства: 1917 г.

Земельный участок: 77:01:0001001:1304 ( IMHO: Лобное место)

По классификатору (описание): Для размещения объектов культуры
По документу: объекты размещения учреждений и организаций просвещения, в т.ч. публичных библиотек, музеев, выставок, учреждений дополнительного образования и др. (1.2.17)

Авторы подписей, видимо, так часто ходят "родину-любить" на Васильевский спуск, что уверены, что вся площадь перед Мавзолеем так и называется.
Сам Мавзолей на учете не стоит А так хотелось узнать, что он есть - "место культа" или "объект просвещения".
Но его земельный участок - это "Для общего пользования (уличная сеть)".
Как говорил Вовочка- "И эти люди не разрешают мне ковырять пальцем в носу!?"

ОКСы вроде минимум год как появились, а может и раньше.

Не спорю, видимо я только сейчас нашел, когда читал таблицу "Сведения об обновлениях". Если лишнее - давайте удалим.

Да, год назад еще таращился:
- На ПКК колокольня Ивана Великого в Кремле оценена меньше 35 млн. руб - в стране полно квартир много дороже, или это как 7-8 самых ординарных однушек-двушек в Москве. "Адрес: ул Кремль, д. б/н". (Как же еще в школе говорили, что там Ивановская площадь? И зачем у такого небольшого в плане зданьица давать название?..) "Общая этажность: 3"! "Ввод в эксплуатацию: 1917 г. Завершение строительства: 1917 г."! (Так это новодел?! Или поздняя подделка? Или они до 1917 уклонялись от налогов с помощью недоделок?)
А, может, под снос как ветхое? И без согласований можно высокое здание вместо него построить на козырном месте, не нарушая высотный регламент.
- Зато ГУМ - вот недвижимость, так недвижимость, настоящая, историческая, практически древняя: при той же этажности "Ввод в эксплуатацию: 1893 г. Завершение строительства: 1893 г.". И стоит почти 11.7 млрд. руб!
После этого, просветленный, не стал тогда смотреть дальше. Сейчас на всякий случай опять глянул - вдруг, думаю, тогда примерещилось или инсинуировал по врожденной злобе...

ПС. Про 77:01:0001001:1032==Иван Великий я практически повторил Boris, но невольно, не посмотрел, что под номером. На правильный восьмигранник, кстати, в плане не похоже. Строить до 1917 не умели? Или наших геодезистов со всех сторон обмерить не допустили?

ППС. Не удержался, посмотрел на Покрова на Рву, Василия Блаженного: "Адрес: Красная пл. Б/Н", 123.3 млн. руб, 2 этажа... Оценивали все пропорционально площади, что ли? И у этой недорогой двухэтажки тоже к чему приводить название?..
Здания, в т.ч. тот же Великий на участках сидят криво. Самозахват? Тогдашние геодезисты при выносе в натуру проектов систематически подводили?

ПППС. У меня все это анализу и каким-то выводам не поддается. Обыденность нарушения всех кадастровых, информационных законов, ценностей, обыденность бессмысленности, несуразностей, абсурда, обыденность пустой траты времени, сил, средств. Ложь не как умысел.

Не удержался - еще посмотрел одним глазом буквально рядом: "ОКС (здание): 77:01:0001013:1009", "Дата обновления атрибутов ОКС на ПКК: 29.05.2013" - это же гостиница Россия, подчистую разобранная в 2006-м!
"Дата постановки на учет: 22.05.2012"
"Исполнитель: ГУП МосгорБТИ" - в МосгорБТИ вообще не осталось москвичей? Или хоть кого, кто пусть слегка в курсе знакового события в городе?
Или так и нужно - пока не произведена формальная процедура ликвидации ОКС, до тех пор объект на учете? Как же тогда его учли после физической ликвидации?
Или это следы какой-нибудь замечательной махинации с налогами или т.п.? Сдают в аренду, продают-перепродают корпусы и этажи, берут гигантские кредиты под его залог? Документы же в полнейшем порядке - в любой миг на ПКК инвестор-кредитор может убедиться!
Поэма "Мертвые ОКСы"?

АлексЮстасу писал(а): "Исполнитель: ГУП МосгорБТИ" - в МосгорБТИ вообще не осталось москвичей? Или хоть кого, кто пусть слегка в курсе знакового события в городе?

При мэре Когалыма руководитель-москвич - это явление из "красной книги". А все, что ниже среднего уровня, делает как скажут: кому не нравится - рынок частного труда им никто не закрывал.

Может быть у Вашей темы немного переформулировать название? Ведь Вы же не столько о факте появления ОКС на ПКК, сколько о достоверности данных об ОКС в ПКК. И, естественно, и о достоверности самой ПКК, кадастра.
Во-первых, попробовать определить степень достоверности.
Во-вторых, попытаться понять, излечимо ли это? Или правильнее выкинуть и делать с начала.
В-третьих, попробовать понять, как это можно излечить или как сделать с нуля, чтобы все не повторилось.

АлексЮстасу писал(а):В-третьих, попробовать понять, как это можно излечить или как сделать с нуля, чтобы все не повторилось.

а вот это уже призывы к смене государственного строя

Всегда же нужно иметь хоть какие-то достоверные данные. Или достаточно точно представлять степень недостоверности доступных данных.

Продолжение про активную жизнь в снесенной гостинице:
http://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review- ... ussia.html
Даты отзывов - 2011 и 2009... Приписки к отзывам: "Пребывание в апреле 2010, тип поездки: поездка с друзьями", "Пребывание в мае 2009, тип поездки: семейная поездка".
А здесь http://www.mskhotelrussia.ru/index.php написано, что гостиница на реконструкции. В последнем абзаце написано: "Гостиницу «Россия» снесли в 2007 году, а уже сегодня можно увидеть наполовину построенные стены нового отеля.".
На всякий случай решил засушить картинку с ПКК.download/file.php?mode=view&id=8899

gamm писал(а):

АлексЮстасу писал(а):В-третьих, попробовать понять, как это можно излечить или как сделать с нуля, чтобы все не повторилось.

а вот это уже призывы к смене государственного строя

я бы даже сказал грубее - "А что вам в нашем народе так не нравится!? Другого у нас - нету..."

Boris писал(а):Другого у нас - нету...

Земельный кадастр в России пытались создать до этого два раза - при Петре III-Елизавете II и при Екатерине II.
Первая попытка классическим для нас образом утонула сами знаете в чем. А вот вторая, екатерининская, была вполне успешной. И с ее времени земельный кадастр успешно работал больше ста лет до 1917 г.
Т.е. вполне возможна и у нас системы кадастра, в которой данные проходили бы внутренние проверки и согласования?

Мы с вами не можем оценить качество кадастра до 1917 года. Не исключаю, что современников он устраивал, а мы с вами могли бы его подвергнуть остракизму. За точность, за подробность, за способы решения противоречий (что то с имуществом в "Дубровском" было... у "нашего всего", ну не того, что сейчас, а у А.С.Пушкина).
Мне очевидно, что кадастр, если он действительно ведется, есть вещь соответствующая своему времени, и если ее не допилить постоянно "напильником", то выйдет гадость.
Нельзя сказать, что современный кадастр, есть совершенная гадость. Он такой как страна вокруг - стоит присмотреться, и "наберут дураков, а спрашивают как с умных". И в чем то он лучше страны вокруг - он более менее прозрачен в плане результата. В плане процесса - закрыт, как и практически все. Многие решения в кадастре, выдаваемые по принципу - "Я сказал будем "ло'жить"!", вызывают протест у разумных людей и каких-никаких специалистов. Но тут уж как в классическом анекдоте -- "А почему из всего бардака вокруг вы взъелись на наше скромное ателье?"