Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Обсуждение материалов сайта: вопросы, замечания, предложения
andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 01 авг 2013, 21:12

Уже несколько лет преподаю в экономическом вузе курс по выбору с названием "Географические аспекты бизнеса" для бакалавров менеджмента. В 2012 году полностью перешел на ГИС-платформу и курс несколько видоизменился, стал более интерактивным и ГИС-ориентированным. Давно уже созрела потребность оформить своё видение ГИС-курса для не профильных специалистов в виде концепции, что и делаю в черновике Вики: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента.
Это первая часть концепции, описывающая общую методическую идею и некоторые технические потребности. Подробное описание занятий (бизнес-кейсов) будет обязательно, только позже. Что-то было в ЖЖ, что-то станет доступно только после начала занятий в этом году. Что-то придётся менять, согласно ваших рекомендаций.
Буду признателен за любые советы, идеи, критику, опыт и т.п. Очень не хватает живого опыта внедренцев ГИС-решений для отраслевых задач, особенно в плане геоданных, комплексности подхода и простых в реализации для задач бизнес-образования.
Хочу надеется, что востребованность ГИС/ГЕО-образования для бизнес-образования понятны профессиональному ГИС-сообществу и нормально им воспринимаются.
Спасибо!
Проект GISGeo: геомаркетинг

Andrey Zhukov
Гуру
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 23:24
Репутация: 169
Ваше звание: старик-гисовик
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение Andrey Zhukov » 01 авг 2013, 21:19

Отраслевые решения можно прихватить из ArcReview. Если нужна еще информация по проектам Дата+, обращайтесь, поищем что-нибудь.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение Natalia Novoselova » 02 авг 2013, 15:16

andreygeo писал(а):Подробное описание занятий (бизнес-кейсов) будет обязательно, только позже. Что-то было в ЖЖ, что-то станет доступно только после начала занятий в этом году. Что-то придётся менять, согласно ваших рекомендаций. !
Планируете выложить только описание содержания занятий? Сами материалы для изучения (чтобы уроки можно было проходить самостоятельно), вероятно, не подлежат свободному бесплатному использованию?

А то было бы здорово иметь такой курс на Гис-Лаб. Здесь есть уже курс для начинающих в ГИС (очень полезный на мой взгляд), но ваш курс иного плана и на другом уровне сложности.

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 02 авг 2013, 19:53

fall_out_bug писал(а):Отраслевые решения можно прихватить из ArcReview. Если нужна еще информация по проектам Дата+, обращайтесь, поищем что-нибудь.
С момента появления Дата+ я внимательно изучаю русский опыт. Не густо. Описаний, где и как можно применить ГИС великое множество. Я их и сам создавал, да и создаю до сих пор. Основная проблема - придуманные данные и статистические глобальные данные (например, грузооборот морских портов). Хорошо бы заиметь данные, например, ритейла, АЗС, портов, дилеров и т.п. Реальные данные. Пусть и устаревшие. Такие данные хороши уже тем, что они настоящие, в глазах студентов - это верх полезности. Если у вас есть отраслевые данные, любой формат (kml, shp, exl) буду признателен. Естественно, никаких названий компаний, но местоположение - это святое.
Проект GISGeo: геомаркетинг

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 02 авг 2013, 20:01

Natalia писал(а): Планируете выложить только описание содержания занятий? Сами материалы для изучения (чтобы уроки можно было проходить самостоятельно), вероятно, не подлежат свободному бесплатному использованию?

А то было бы здорово иметь такой курс на Гис-Лаб. Здесь есть уже курс для начинающих в ГИС (очень полезный на мой взгляд), но ваш курс иного плана и на другом уровне сложности.
Конечно, все материалы поурочные будут выложены вместе с данными. Пока как таковой курс ещё нуждается в обкатке. Что-то существенное пока рано демонстрировать, думаю к новому году будет гораздо лучше. Видите, я тут только с концепцией пытаюсь разобраться. Мне её надо увязать с поставщиками и разработчиками систем. Понять, какие ГИС можно использовать в образовании, где найти данные, какие есть общие интересы у бизнеса, моей географии и геоматики (в общем смысле).
Вопрос использования ГИС-решений это не только вопрос использования методов геопространственного анализа геоданных в бизнесе (утверждение, что 80 или сколько там % всех данных в бизнесе имеют геосоставляющую, реально не работает, если не притягивать за уши). Но ГИС/ГЕО в бизнесе это и вопрос территориального развития, и геомаркетинга, и LBS, и георазведка, и многое другое, которое, к тому же, надо посадить на хорошую общегеографическую основу знаний, которые, к сожалению, очень сильно упали.
К тому же, пока от ГИС и бизнес сообщества не виден запрос на развитие ГИС-образования для непрофильных вузов. Отдельные реализуемые ГИС проекты для бизнеса и гос управления - это настолько сырые с точки зрения и географии, и бизнеса, и менеджмента решения, что становится страшно за всю ГИС отрасль. Но, это временно.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение Natalia Novoselova » 02 авг 2013, 20:13

andreygeo писал(а): Если у вас есть отраслевые данные, любой формат (kml, shp, exl) буду признателен. Естественно, никаких названий компаний, но местоположение - это святое.
В качестве примера или идеи, может быть, вам будет интересен и бразильский опыт:
http://www.ibge.gov.br/webcart/

Это создание интерактивной ГИС карты для регионов путем комбинирования из выбранных пользователем статистических параметров и самих интересующих регионов.


Много реальных стат. данных, в том числе и прямо гео-данных, есть на сайте IBGE, но там вам будет сложно разбираться (а что там с базой гео-данных делается, вообще сложно понять, что к чему :( )

P.S. вроде бы Webcart при сохранении скомпилированной карты выдает стат. параметры в виде файла xls

Andrey Zhukov
Гуру
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 23:24
Репутация: 169
Ваше звание: старик-гисовик
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение Andrey Zhukov » 02 авг 2013, 23:52

andreygeo, корпоративный сектор подразумевает договоры о неразглашении :) А уж госсектор в России еще жестче в этом плане.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение Natalia Novoselova » 03 авг 2013, 04:16

andreygeo писал(а): Конечно, все материалы поурочные будут выложены вместе с данными.
Хорошо, такие вещи всегда очень ценны.
какие есть общие интересы у бизнеса, моей географии и геоматики (в общем смысле).

Отдельные реализуемые ГИС проекты для бизнеса и гос управления - это настолько сырые с точки зрения и географии, и бизнеса, и менеджмента решения, что становится страшно за всю ГИС отрасль.
Жаль, что ваша нацеленность - это только бизнес.
Хотя гос. управление - уже и можно связать с природоохранными и шире - научными задачами. Но ваша специфика, вижу, в другом.

Но в целом, поскольку под "бизнесом" можно понимать вообще всё, что приносит деньги, то как-то непонятна ваша сфера. Сельское хоз-во, экотуризм, промышленность, торговля - всё совсем разное в своих потенциальных ГИС задачах.

gamm
Гуру
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1053
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение gamm » 05 авг 2013, 05:55

andreygeo писал(а): Отдельные реализуемые ГИС проекты для бизнеса и гос управления - это настолько сырые с точки зрения и географии, и бизнеса, и менеджмента решения, что становится страшно за всю ГИС отрасль. Но, это временно.
поговорите с градостроителями, они ГИС-технологиями пользуются давно и успешно, правда без всяких ГИС (поскольку руками). Например, "пешеходная доступность" - остановок, магазинов, и т.д., их "водосборные площади" (в км2 и людях), а также определение потоков народа (пешего и "конного") - одна из их основных задач. Как и определение доли зеленых насаждений, и плотности ларьков "Союзпечати" и прочих пожарных гидрантов. Кстати, одна из реальных и очень актуальных в последнее время задач - планирование ливневки с учетом проницаемости асфальта :mrgreen:

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 05 авг 2013, 10:38

Natalia писал(а):Жаль, что ваша нацеленность - это только бизнес.
Хотя гос. управление - уже и можно связать с природоохранными и шире - научными задачами. Но ваша специфика, вижу, в другом.
Но в целом, поскольку под "бизнесом" можно понимать вообще всё, что приносит деньги, то как-то непонятна ваша сфера. Сельское хоз-во, экотуризм, промышленность, торговля - всё совсем разное в своих потенциальных ГИС задачах.
Нацеленность не столько бизнес (это собирательное), сколько менеджмент, т.е. управление. Не важно на каком уровне, будь то цветочный магазин, колхоз, туркомпания или область. Пока можно утверждать, что географические знания (в общем толковании, включая всевозможные ГИС) это неотъемлемая часть профессиональных и общечеловеческих знаний менеджера.
Конечно, остаётся дискуссионным вопрос о том, а нужно ли знать менеджеру (это специальность, если что) географию? В каком объёме? В какой тематической плоскости? Надо ли ему знать где расположен Мадагаскар и что такое экватор. Интересно ли ему, что с высотой меняется климат и существует западный перенос. Это для нас тут очевидно, что в Новосибирске климат континентальный, а для большинства студентов-менеджеров - нет никакой разницы, да и вообще, континентальность климата им неизвестна (за исключением тех, кто хорошо запомнил школьную географию).
ГИС - то ж самое. Нужно ли менеджеру, знать о ГИС? В каком объёме? В какой тематической плоскости? Я не учу создавать ГИС, да, мы можем нажимать простые кнопки, но основная задача - научиться работать с разнообразными геоданными. Делать пространственный анализ, принимать решения.
Совсем другие потребности у менеджеров и географов с точки зрения использования ГИС. Для первых - это интересная "примочка", для вторых - профессиональный инструмент.
Проект GISGeo: геомаркетинг

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 05 авг 2013, 10:41

gamm писал(а):поговорите с градостроителями, они ГИС-технологиями пользуются давно и успешно, правда без всяких ГИС (поскольку руками). Например, "пешеходная доступность" - остановок, магазинов, и т.д., их "водосборные площади" (в км2 и людях), а также определение потоков народа (пешего и "конного") - одна из их основных задач. Как и определение доли зеленых насаждений, и плотности ларьков "Союзпечати" и прочих пожарных гидрантов. Кстати, одна из реальных и очень актуальных в последнее время задач - планирование ливневки с учетом проницаемости асфальта :mrgreen:
Пешеходная доступность, суточные потоки, кривые пробок это мы всё делаем, только в привязке к какому-то процессу, например системе доставки, прогнозу развития или оценки стоимости.
С асфальтом, конечно, не будем заморачиваться :)
Проект GISGeo: геомаркетинг

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 05 авг 2013, 10:49

fall_out_bug писал(а):andreygeo, корпоративный сектор подразумевает договоры о неразглашении :) А уж госсектор в России еще жестче в этом плане.
Корпоративным сектором, как и государственным, заведуют часто идиоты. Которые думают, что если что-то неразглашать, то это круто. Это как с открытыми гос данными. Когда их выволакивают на поверхность, то на деле это оказывается пустышкой. Тоже самое касается и корпоративных данных. В России открытый аудит - это что-то умопомрачительное. Все сидят над своими никому ненужными данными. Но даже студенты, могли бы из них выжать что-то полезное, научится чему-то, освоить что-то. А потом, придя работать в это контору, сделали бы что-то действительно полезное. Почему этого никто не понимает?
Проект GISGeo: геомаркетинг

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 05 авг 2013, 16:25

Hayden писал(а):в большинстве случаев, я бы сказал! везде одни идиоты, и всем нужно только одно...не будем говорить в слух что именно
Всем нужны бабки. Чего уж тут не говорить. Это и так ясно. Вот в чем весь вопрос. Наиболее часто спрашивает "бизнес", сколько мне это позволит сэкономить/заработать.
Ну а пока....а пока...Бизнес осваивает возможности геоаналитики. Читал и плакал. Вот, примерно так у нас высший менеджмент и представляет ГИС в управлении и бизнесе. :cry:
Проект GISGeo: геомаркетинг

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 358
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение andreygeo » 06 ноя 2013, 21:54

Наконец-то немного добрался до конкретики применения web-ГИС GeoMixer. Статья на вики дополнилась следующим пунктом:
Структура Web-ГИС GeoMixer ВШБ МГУ. Как следствие, система стала доступна по адресу: http://geo.mgubs.ru:8080/
Наиболее интересными тут вам могут показать следующие открытые карты:
Учебная карта, она представлена слоями:
  • Климатические пояса Земли. Карта отображает основные клматические пояса Земли согласно классификации Б.П. Алисова. Основа векторных данных - Глобальное экорегиональное зонирование Бэйли и ручное редактирование данных.
    Рельеф материков. Глобальная ЦМР, загруженная поматериково (были какие-то непобедимые обстоятельства в невозможности запихнуть сразу всё, эксперименты с большими объемами данных будут продолжены). Исходные данные - ETOPO2, загружался GeoJPG, "растровый вес" каждого материка не превышает 1 МБ.
    Столицы государств. Исходные данные - Данные OpenStreetMap в формате shape-файлов
    Международные группы стран. Исходные данные - Данные OpenStreetMap в формате shape-файлов и ручное редактирование данных. На сегодняшний день представлены страны ОПЭК и Европейского союза.
    Геоинформационные задачи. Комплекс небольших задач на умение определять природообусловленные факторы в бизнес процессах. Многие задачки выложить не могу, т.к. они подразумевают несколько ступенчатый процесс подготовки и загрузки данных самими студентами, а также геокодирование. Т.е. задания на бумаге. Выложу отдельно.
Социальная инфраструктура Москвы.
За основу исходных данных взяты как Нормализованные данные с портала открытых данных Москвы, так и непосредственно данные с Портала открытых данных правительства Москвы. Содержит наиболее полно представленную информацию по таким объектам как: Рестораны, бары, кафе (это данные по торговле алкоголем за минусом магазинов); Библиотеки; Административные округа Москвы; Районы Москвы (в процессе редактирования и привязки к населению); Детские сады; Рельеф Москвы; Родильные дома; Молочные кухни; Женские консультации; Кинотеатры Москвы.

Задача портала пока только образовательная, при разборе гео-кейсов мы используем эти данные в различных смоделированных ситуациях.
Буду признателен за любые идеи по наборам данных, геозадачкам и т.п.
Проект GISGeo: геомаркетинг

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Концепция ГИС-курса для бакалавров менеджмента

Сообщение nadiopt » 06 ноя 2013, 22:07

раз уж есть консультации, роддома и молочки, то надо еще детские поликлиники
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Материалы сайта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей