Форумы GIS-Lab.info

Не так давно в интернете на http://www.mapbasic.ru/msk05 появились параметры пересчета из местных кадастровых систем. В связи с чем волнует вопрос точности этих данных, в какой программе ими лучше пользоваться и каких подводных камней ожидать при пересчета!!! Сразу оговорюсь параметры сверял по нескольким регионам били один, в один. но при перекидывании проекции в MapInfo ошибка относительно истинных координат получается существенная в пределах 10 метров.

Да нет никаких подводных камней при пересчете в пределах одного эллипсоида. Они есть либо:
а) все таки они не от того места, которое вам нужно
б) натянуть их на исходный эллипсоид - отдельная задача. не связанная с заявленной.
последнее предложение требует очень существенного прояснения - ни разу не удалось при нормальном переводе в пределах российских СК получить расхождения в данных выше 1 мм.

kazakov.gis писал(а):...но при перекидывании проекции в MapInfo ошибка относительно истинных координат получается существенная в пределах 10 метров.

Из какой проекции и в какую "перекидывали"?
Что Вы подразумеваете под "истиными координатами"? WGS-84?

Из какой проекции и в какую "перекидывали"?
Что Вы подразумеваете под "истиными координатами"? WGS-84?[/quote]

Перекидывал тригапункты (координаты которых у меня имеются в 2х системах) в Mapinfo с проекций Гауса и датумом Пулково СК-42 в вышеописанную МСК. Получал ошибку порядка от 1 до 5 м !!!

kazakov.gis писал(а):Перекидывал тригапункты (координаты которых у меня имеются в 2х системах) в Mapinfo с проекций Гауса и датумом Пулково СК-42 в вышеописанную МСК. Получал ошибку порядка от 1 до 5 м !!!

Без реальных данных сложно сказать в чём именно проблема.
Ещё раз попытаюсь уточнить ситуацию:
а). у Вас есть координаты тригопунктов в СК (с проекций Гауса и датумом Пулково СК-42), например, СК-42
б). у Вас есть координаты тригопунктов в МСК-05
Вы в Мапинфо пересчитываете координаты из СК-42 в МСК-05 и получаете расхождения с каталожными значениями 1-5 метра.
Вопросы:
1. источник координат в МСК-05? официальный или кто-то до Вас пересчитывал?
2. какими именно параметрами пользуетесь?
МСК-05 Республика Дагестан
или
МСК-05 Республика Дагестан ГОСТ 51794-2008

dab писал(а):

kazakov.gis писал(а):Перекидывал тригапункты (координаты которых у меня имеются в 2х системах) в Mapinfo с проекций Гауса и датумом Пулково СК-42 в вышеописанную МСК. Получал ошибку порядка от 1 до 5 м !!!

Без реальных данных сложно сказать в чём именно проблема.
Ещё раз попытаюсь уточнить ситуацию:
а). у Вас есть координаты тригопунктов в СК (с проекций Гауса и датумом Пулково СК-42), например, СК-42
б). у Вас есть координаты тригопунктов в МСК-05
Вы в Мапинфо пересчитываете координаты из СК-42 в МСК-05 и получаете расхождения с каталожными значениями 1-5 метра.
Вопросы:
1. источник координат в МСК-05? официальный или кто-то до Вас пересчитывал?
2. какими именно параметрами пользуетесь?
МСК-05 Республика Дагестан
или
МСК-05 Республика Дагестан ГОСТ 51794-2008

Да именно так. Повторюсь у меня есть официально полученные каталоги координат в 2-х системах (СК-42 и тут Поправка в МСК-75, а ссылку на МСК 5 я для примера скинул). В результате чего я правлю файл prj mapinfo и добавляю туда вот эту проекцию http://www.mapbasic.ru/msk75 после создаю в MapInfo точечные слой предварительно назначив ему вышеописанную проекцию и соответствующий номер зоны в МСК - затем опять просто меняю проекцию на ГауссаКрюгера 19 зоны и получаю расхождения в координатах.!!!

kazakov.gis писал(а): Да именно так. Повторюсь у меня есть официально полученные каталоги координат в 2-х системах (СК-42 и тут Поправка в МСК-75, а ссылку на МСК 5 я для примера скинул). В результате чего я правлю файл prj mapinfo и добавляю туда вот эту проекцию http://www.mapbasic.ru/msk75 после создаю в MapInfo точечные слой предварительно назначив ему вышеописанную проекцию и соответствующий номер зоны в МСК - затем опять просто меняю проекцию на ГауссаКрюгера 19 зоны и получаю расхождения в координатах.!!!

1. Так как у Вас имеются точки в обеих системах координат, могу только порекомендовать воспользоваться утилитой http://www.racurs.ru/?page=726 для вычисления точных параметров МСК-75.
2. Если МСК-75 образована от СК-95, тогда ещё вот эта утилита http://www.racurs.ru/?page=725 , если параметры по ГОСТ 51794-2008 не подойдут.
3. Если пересчёт каталогов в МСК-75 делали с использованием технологии NTv2 - это отдельная тема.

PS
Из чисто спортивного интереса - а поделитесь в личку названием организации, которая официально(!) выдаёт каталоги в СК-42? Или старинные "запасы"?

dab, здравствуйте!
Можете ли вы помочь с определением параметров МСК-05 и где их искать?
Работаю в QGIS.

Сначала использовала параметры с сайта https://mapbasic.ru/msk05
Точки улетали в океан.

Потом нашла в Геобридже вот такое описание: С МСК-05 от СК-95 точки уже ложатся на местность. Но все равно есть смещение (смотрела по гугл-снимку, тоже самое и с Bing, и с Яндекс, См. скриншот). Вот координаты этого участка Буду искренне благодарна, если поможете разобраться.

Но все равно есть смещение (смотрела по гугл-снимку, тоже самое и с Bing, и с Яндекс, См. скриншот).

а не надо по ним смотреть - это не показатель

trir писал(а): ↑

29 июл 2021, 17:27

Но все равно есть смещение (смотрела по гугл-снимку, тоже самое и с Bing, и с Яндекс, См. скриншот).

а не надо по ним смотреть - это не показатель

ОДнозначно!
Кроме того, что вам не известно как именно Гугл и товарищи пересчитали свои снимки и на какие высоты - рельеф Дагестана очень неоднородный, а откуда взята матрица высот - неизвестно, еще вам не угадать какие координаты имели тригонометрические пункты, от которых геодезист измерял этот участок. Он мог с легкостью использовать координты 60-х годов, перевычисленные в координаты 90-х по неизвестной формуле. А мог и по Гугл снимку предыдущих лет отрисовать.

Boris писал(а): ↑

29 июл 2021, 17:35

ОДнозначно!

Спасибо за ваш ответ!
Есть ряд вопросов:
1. Как узнать, что есть показатель и как проверить себя?
2. Есть ли космические снимки, относительно которых можно ориентироваться?
3. Если точки улетали в океан — значит те описания МСК 100% не подходили?

trir писал(а): ↑

29 июл 2021, 17:27

а не надо по ним смотреть - это не показатель

Спасибо! А на что стоит смотреть, чтобы понять, что точки оказались в правильном месте?

А на что стоит смотреть, чтобы понять, что точки оказались в правильном месте?

на кадастр

trir писал(а): ↑

29 июл 2021, 23:13

на кадастр

На https://pkk.rosreestr.ru/ также смещение относительно космических снимков(

тогда заказывайте съёмку