Форумы GIS-Lab.info

У меня есть некоторая страсть к систематизации того, в чем работаю. Но это, думаю, вещь необходимая и даже правильная для ориентирования в огромном информационном потоке.

Сейчас для своих задач я собираю все возможные гео-данные для Бразилии, и по ходу дела поняла, что набираются крупные источники, распространяющие открытые геоданные по всему миру.

Возникла идея - заносить всё сразу в рабочем виде в статью на Гис-Лаб.

Также к созданию этой базы данных могут присоединятся все желающие, внося всё от масштаба мира до масштаба страны, области и пр.

Просмотрела статьи Гис-Лаб, вроде бы, похожего сбора не нашла.
Но, чтобы мне не повторятся, может быть, есть такой сбор?

И еще, я бы хотела описания в таблице делать на английском, чтобы потом можно было давать ссылку на нее, если потребуется, не русскоязычным коллегам. Возможно такое?

P.S. Собственно ничего фундаментального не хочу делать. Просто сейчас заношу найденное в таблицу к себе, могла бы сразу и в статье размещать. Потом удобно пользоваться, не потеряется, и другим, возможно, будет польза.

P.P.S. Знаю, есть тема с примерами по гео-данным стран. Но там это только отдельные примеры. И сейчас я скорее имею в виду не столько сами гео-данные, сколько крупные ресурсы, которые их собирают. Вроде этого или этого.

Ээ... а зачем?
По-моему, нерентабельное занятие. (1) Найти что-то конкретное в сети быстрее и проще, чем создавать БД по всевозможным данным (2) Данные, а тем более геоданные устаревают быстро. Кто обновлять БД будет в будущем? (3) Такая БД всегда будет неполной и не сравнится с той информацией, которая есть на просторах Интернета.

rhot писал(а):Ээ... а зачем?
По-моему, нерентабельное занятие. (1) Найти что-то конкретное в сети быстрее и проще, чем создавать БД по всевозможным данным (2) Данные, а тем более геоданные устаревают быстро. Кто обновлять БД будет в будущем? (3) Такая БД всегда будет неполной и не сравнится с той информацией, которая есть на просторах Интернета.

Ну.. современный мир вообще очень быстро меняется в области компьютерных технологий.

Искать в сети данные по Бразилии я пробовала несколько раз, и здесь спрашивала, и на бразильских форумах. На последних мне дали ссылку на единственный гос. институт (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística), где есть очень мало геоданных и в таком хаосе, что нужно долго разбираться..
И никто мне не дал ссылки на те ресурсы, на которых я сейчас нашла гео-данные на Бразилию - пусть и мелко-масштабные, но всё же - крайне ценные.

Это я к тому, что не только у меня могут быть сложности с поиском просто в сети.
Кстати, ссылки на все эти ресурсы я нашла через Gis-Lab - в разных темах.

Да нет, не обязательно здесь, конечно, я и на своем рабочем сайте может выложу эту таблицу, как будет готова. Мне ее просто хочется иметь под рукой и в виде страницы в Интернете. А как будет готова, то и сюда могу переместить..

Был такой раздел на gis-lab, помню помню

paleogis писал(а):Был такой раздел на gis-lab, помню помню

Кажется в вашем ответе ирония? ))
Не очень понятно, как кажется, чем проще, тем лучше. А там нужно софт еще скачивать..

Вам также понадобится установить программу Procite версии 5, ее можно загрузить

Видимо, дело тогда не пошло..

Procite - это да, теперь её сменила EndNote

rhot писал(а):Procite - это да, теперь её сменила EndNote

Всё же мне кажется, что собирать ссылки на существующие гео-данные (как открытые, так и за плату) - это нужное дело. Давая в описаниях советы по загрузке или необходимые ключевые вещи по первичной обработке (что особенно важно для данных ДЗЗ).
Сужу по себе - сколько времени я трачу сейчас просто на поиск, разбирательство что к чему..

Если даже сама ссылка умирает, то часто новый адрес ресурса можно быстро найти по его названию. Но вот само название - часто не ищется быстро через поиск.

Потом хаос в голове от того, что вообще есть. И такая база помогла бы его устранить.
Так, в одной из тем здесь случайно узнала, какими геоданными по России я вроде бы пользовалась во время работы прошлые годы, если это те самые, конечно, тоже кто-то там дал на дисках, в большом числе вид недоделанного чего-то, - видимо, кто-то как-то где-то скачал в полуготовом состоянии и стал распространять. Сколько я с ними тогда мучилась, не жалко было бы и заплатить, знай я где взять хороший полный исходник (деньги то были по гранту). Но не знала, использовала то, что было.

paleogis писал(а):Был такой раздел на gis-lab, помню помню

А вот что еще нашла: черновик статьи

Или тоже старое? То есть - идеи подобные были.. ведь если гео-данные давать списком таких источников, вот была бы польза..

А то у меня есть на виду список из ряда источников, занести в общий список было бы делом получаса, но куда его деть, раз общей статьи нет..?

жаль.. не прислушиваются тут к инициативам..

Хотя... вот, еще что нашла, в материалах сайта
А это еще ближе, точнее, всё обсуждаемое логично связано и с этим предложением. Но почему-то тогда это не реализовалось. Может быть, кто вел обсуждение в той теме, дело было совсем недавно, пояснят, почему так..

rhot писал(а):Ээ... а зачем?
По-моему, нерентабельное занятие. (1) Найти что-то конкретное в сети быстрее и проще, чем создавать БД по всевозможным данным (2) Данные, а тем более геоданные устаревают быстро. Кто обновлять БД будет в будущем? (3) Такая БД всегда будет неполной и не сравнится с той информацией, которая есть на просторах Интернета.

Нет, я теперь уже понимаю, что этим предложением изобрела велосипед.
Но вы, rhot, с апреля уже изменили позицию на противоположную?
Эта разве не ваша тема?
viewtopic.php?f=4&t=13360


И даже статью вы создали для обсуждений:
Каталог открытых геоданных для GIS-Lab

Всё, что вы там пишите (о предпосылках и целях), на мой взгляд, очень правильно.


P.S. Так может быть доделать технически до того, чтобы эти данные можно было куда-то вносить?

Natalia писал(а):Но вы, rhot, с апреля уже изменили позицию на противоположную?

Спрос рождает предложение.
Поднятая мной тема привлекла явное внимание только 1 участника из 224 на тот момент активных участников GIS-Lab. Заинтересованность в менее, чем 1% вам о чём-либо говорит?

Эти мои размышления, а также перечисленные выше 3 причины, аргументируют мою сегодняшнюю позицию.

rhot писал(а):

Natalia писал(а):Но вы, rhot, с апреля уже изменили позицию на противоположную?

Спрос рождает предложение.
Поднятая мной тема привлекла явное внимание только 1 участника из 224 на тот момент активных участников GIS-Lab. Заинтересованность в менее, чем 1% вам о чём-либо говорит?.

Ни о чем не говорит. Просто народ всегда погружен в свои дела и от этого немногие находят силы, чтобы сделать что-то еще и для общественного блага. Или просто не все видели, я вот, хоть уже была тогда на форуме, просто не заметила или не думала тогда о том..

И в этой теме, обсуждающей сходное по логике предложение (точнее этот каталог мог бы входить частью) выразили согласие - Александр Мурый, Максим Дубинин, Дмитрий Барышников, А. Серов и gamm, кажется, тоже.
Кстати, обсуждение велось примерно в то же время.

Я тоже "за", и готова вам помогать (в т.ч. заполнением, что сказала выше).

Наташ, А. Серов с вашего позволения...

Natalia писал(а):И в этой теме, обсуждающей сходное по логике предложение (точнее этот каталог мог бы входить частью) выразили согласие - Александр Мурый, Максим Дубинин, Дмитрий Барышников, А. Серый и gamm, кажется, тоже.

Мешаете в кучу всё.
Там совсем другая тема, совсем другого масштаба.
Для того, что предлагал я, нужно:
1) решить техническую сторону вопроса - поставить, настроить и поддерживать серверный софт;
2) написать, обсудить и утвердить регламент каталога (открытых) геоданных;
3) залить все те геоданные, которые хранит в себе GIS-Lab (сюда входит также создание описаний - метаданных);
4) постоянно поддерживать каталог в актуальном состоянии, т.е. обновлять где нужно и добавлять новые данные.

Главный вопрос: кто это всё будет делать?
Не могу судить, сколько на это уйдёт времени, т.к. не знаю сколько геоданных всего и в каком они состоянии, но точно могу сказать, что это работа не для трёх человек. Нужна рабсила, и самое главное время. А чтобы проект удался и был успешным, нужно, чтобы люди, вовлечённые в это, участвовали до самого его завершения.

Пока не соберётся команда, желающая воплотить это в жизнь, разговор об этом не имеет смысла.

rhot писал(а):

Natalia писал(а):И в этой теме, обсуждающей сходное по логике предложение (точнее этот каталог мог бы входить частью) выразили согласие - Александр Мурый, Максим Дубинин, Дмитрий Барышников, А. Серый и gamm, кажется, тоже.

Мешаете в кучу всё.
Там совсем другая тема, совсем другого масштаба.
Для того, что предлагал я, нужно:
1) решить техническую сторону вопроса - поставить, настроить и поддерживать серверный софт;
2) написать, обсудить и утвердить регламент каталога (открытых) геоданных;
3) залить все те геоданные, которые хранит в себе GIS-Lab (сюда входит также создание описаний - метаданных);
4) постоянно поддерживать каталог в актуальном состоянии, т.е. обновлять где нужно и добавлять новые данные.

Главный вопрос: кто это всё будет делать?
Не могу судить, сколько на это уйдёт времени, т.к. не знаю сколько геоданных всего и в каком они состоянии, но точно могу сказать, что это работа не для трёх человек. Нужна рабсила, и самое главное время. А чтобы проект удался и был успешным, нужно, чтобы люди, вовлечённые в это, участвовали до самого его завершения.

Пока не соберётся команда, желающая воплотить это в жизнь, разговор об этом не имеет смысла.

Всё правильно, и то, что вы предложили - это программа хорошая, или даже программа-максимум. Но чтобы это получилось и сразу приносило пользу, можно сделать проще.. Например.. ну вот - делать список в виде простой таблицы таких ресурсов. То, что уже есть на Gis-Lab (со ссылкой на конкретную статью, где более детальная информация) и того, что есть просто в сети.

Мое мнение, что потому и тормозится хорошая идея, что слишком объемные и сложные задачи сразу поставили.. А начать более просто - на это много сил и времени не нужно, а уже будет задел. А потом, если дело пойдет, то и до этой программы можно будет дойти.
Лучше сделать что-то, чем ничего.

Это, кстати, верно. Систематизация - вообще полезная штука в познании, чего бы она ни касалась. И не обязательно ориентироваться на чужую поддержку, надо просто начать самому. А там, как говорит наш директор, "война план покажет". Или, он же, "главное - ввязаться в драку"