Установление сервитута на землях лесного фонда

[Донецков]

Вопрос - кто должен выдавать решение об установлении сервитута на землях лесного фонда?

Ситуация - имеется земельный участок лесного фонда, который предоставлен юр. лицу в аренду на 25 лет, необходимо на часть этого участка оформить сервитут на другое юр. лицо. Минлесхоз области - который оформляет договора аренды, заявляет, что они не имеют прав на оформление сервитута на землях лесного фонда, тер. управление Росимущества также отделалось аналогичной отпиской - так кто же в праве это сделать?

[А.Серов]

Донецков,

Насколько я в курсе, вопрос установления сервитута в отношении лесных участков (как и все изменения ЛУ, например формирование части) находится в компетенции Терр. управления Минимущества. Если бы речь шла о формировании участков, это только через Рослесхоз.

Опыт работ по установлению сервитутов на лесные участки (ООПТ) имеется у ОАО "Кировгипрозем". Они люди достаточно отзывчивые, я думаю можно им позвонить.

[Донецков]

Спасибо, попробуем, хотя письмо на Росимущество в Москву уже отписали...

[Донецков]

Прошло уже 3 с лишнем месяца, но Росимущество упорно на письмо не отвечает, по телефону один ответ - еще на рассмотрении... Последнии 2 месяца звоню уже ради спортивного интереса...

[А.Серов]

Они не знают, что ответить) У меня была ситуация, когда пришлось дойти аж до зам.руководителя Росземкадастра, чтобы получить ответ на "сложный" вопрос.

[Institor]

Непонятно, что сложного, по ГК сервитут образуется по соглашению с собственником участка. Все лесные участки на землях лесного фонда - в федеральной собственности (ст 8 лесного кодекса). Значит - территориальное управление росимущества. Естественно это изменение условий аренды, но тут уже другой вопрос.

Но наши чиновники непредсказуемы.

[mman]

///Но наши чиновники непредсказуемы.

Полагаю,совсем наоборот:))))

[Boris]

Я вам совершенно глупую мысль скажу, но непубличный сервитут устанавливается решением суда. Зачем так далеко ходить подаете в суд на собственника с просьбой установить севритут, приводите свои аргументы и ждете арбитражного решения. Потом в случае успеха относите решение в органы росреестра и они прикладывают его к папке с участком.

[Institor]

Это на РФ подавать? Кто ответчик?
Все-таки интересно, чем дело кончится.

[Донецков]

Суд - это крайняя мера, т.к. арендатор у смежника "нужный", а сам смежник - РФ просто никакой...

[Boris]

Не очень понимаю, что значит "крайняя мера". Какие еще есть способы установления НЕпубличного севретута? Все остальное - это договор. Но причем тут сервитут? Или вы думаете, что Росреестр есть орган подтверждающий сервитут?

[Донецков]

Не понял, причем тут Росреестр..., т.к. в обсуждении Росимущество, т.к. оно оказывается крайним...
от лица РФ Минлесхоз области предоставил лесной участок в аренду юр. лицу, которое как и положено зарегистрировало свой договор аренды.
В дальнейшем это юр. лицо выдало нашей организации ТУ на присодинение к своим коммуникациям, но в итоге получается, что часть наших объектов кап. строя будут располагаться на ранее зарегистрованном ЗУ, который находится в аренде у другого юр. лица, вот на эти участки примыканий сформировали ЧЗУ, на которые и хотим оформить частные сервитуты, но проблема в том, что орган распряжающийся лесными участками, т.е. Минлесхоз не имеет полномочий по установлений прав на частный сервитут на лесном участке, а тер. орган Росимущества заявляет, что они занимаются лесными участками, т.к. все права на них переданы в Минлесхоз... Федеральной Росимущество по этому казусу упорно молчит...

[Institor]

Может, их можно за отписки привлечь? Обвинить в ненадлежащем исполнении обязанностей и т.п.

[А.Серов]

а тер. орган Росимущества заявляет, что они занимаются лесными участками, т.к. все права на них переданы в Минлесхоз... Федеральной Росимущество по этому казусу упорно молчит...

Найти бы этот документик, которым были переданы полномочия.

Вот Положение об Агентстве лесного хозяйства.

Что касается ЗУ и ЧЗУ, то упомянуто следующее:

В постановлении:

4. Установить, что Федеральное агентство лесного хозяйства до 1 января 2015 г.:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2012 N 671)

проводит государственный учет лесных участков в составе земель лесного фонда, если эти лесные участки находятся в границах лесничеств и лесопарков, указанных в части 2 статьи 83 Лесного кодекса Российской Федерации, или если полномочия, переданные Российской Федерацией органам государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с частью 1 статьи 83 Лесного кодекса Российской Федерации, изъяты в установленном порядке у органов государственной власти субъектов Российской Федерации;

согласовывает включение земельных участков земель лесного фонда в границы населенных пунктов, исключение земельных участков из границ населенных пунктов и включение их в состав земель лесного фонда, установление или изменение видов разрешенного использования земельных участков земель лесного фонда (за исключением случаев, если полномочия по распоряжению лесными участками переданы в порядке, установленном лесным законодательством Российской Федерации, органу государственной власти субъекта Российской Федерации);

В самом Положении:

5.4.24. принятие решений об образовании земельных (лесных) участков из земельных (лесных) участков, находящихся в государственной собственности и расположенных на территории лесничеств и лесопарков, указанных в части 2 статьи 83 Лесного кодекса Российской Федерации, и (или) в случаях, когда указанные полномочия изъяты в установленном порядке у органов государственной власти субъектов Российской Федерации;

Итак, на мой взгляд у Рослесхоза нет полномочий по установлению сервитута на землях лесного фонда.

В Положении о Росимуществе я тоже не нашел каких-либо упоминаний о частных сервитутах. Единственное, что более-мнее подходит, это:

5.2. осуществляет в порядке и пределах, определенных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, полномочия собственника в отношении федерального имущества, необходимого для обеспечения исполнения функций федеральных органов государственной власти в установленной сфере деятельности;

но непонятно, относятся ли к такой собственности земли лесного фонда? Мне кажется, что нет.

В общем так и до распоряжения Правительства можно дойти. Будет у вас бумажка с личной подписью Медведева.

Надо еще провентилировать такой момент. Условия о прохождении коммуникаций можно включить в условия договора аренды, естественно с согласия арендатора.

[Донецков]

у Рослесхоза нет полномочий по установлению сервитута на землях лесного фонда

- в том-то и дело, что нет, на что областной Минлесхоз и ссылается...
По землям промышленности и транспорта местное Росимущество устанавливает частные сервитуты без вопросов, а вот по лесному фонду - проблема...
В настоящий момент - тер.управление Росимущества склоняется все-таки к тому, что они будут выпускать распоряжение об установлении частного сервитута на лесном участке (устно объяснили, что для небольших участков - до 1 га у них есть на это право .... ???, но никаким документом не подтвердили это...)