Форумы GIS-Lab.info

Планирую от компании, в которой работаю, принять участие в конференции по созданию региональной ИПД (конференция ГИС-ассоциации, посвященная конкретному региону). Начал придумывать умные мысли...но подумал, что совместно было бы интересно здесь обсудить эту тему, но желательно без политики - типа "все равно все разворуют"...

Понятно, что создание ИПД - это прежде всего организационное и системное предприятие, которое зависит от конкретной ситуации на местах, от имеющихся ресурсов и т.д. НО все-таки на уровне региона, это подъемная вещь, так кажется. Например интересуют такие общие вопросы:

1) В каких регионах РФ построена ИПД и работает достаточно успешно? (знаете ли вы такие примеры)

2) Если бы вы были главным инженером проекта ИПД, то:
а) Какой софт вы бы выбрали?
б) Какие данные стали бы использовать: создавать с нуля новые (цифровать снимки), собирать и обновлять старые, собирать открытые, покупать коммерческие?

3) Вы бы заказывали разработку "под ключ" у коммерческой компании или создавали свои силами, то есть, организовывали бы штатный отдел ГИС-специалистов?

Поделитесь умными мыслями, если интересно и не лень...

чтобы я лучше понял, подразумевает ли создание ИПД создание самих данных?

Создания ИПД всегда подразумевает создания данных (включая базовые слои), хотя бы частично. Не бывает такого, чтобы данные нужно было только "завернуть" в какую-то ГИС-систему.

Я слышал (встречал, читал), что ИПД на комплексном уровне реализована в таких субъектах, как Калужская область и Татарстан. Но при этом в Калужской области - это закрытая система, доступ только для ГО.

Случайно конференция не во Владивостоке?

Michigan писал(а):Но при этом в Калужской области - это закрытая система, доступ только для ГО.

и для щвейцарцев , которые ее финансировали и разрабатывали.

Saimon писал(а):Случайно конференция не во Владивостоке?

Точно там

Michigan писал(а):
2) Если бы вы были главным инженером проекта ИПД, то:
****
б) Какие данные стали бы использовать: создавать с нуля новые (цифровать снимки), собирать и обновлять старые, собирать открытые, покупать коммерческие?

3) Вы бы заказывали разработку "под ключ" у коммерческой компании или создавали свои силами, то есть, организовывали бы штатный отдел ГИС-специалистов?

Поделитесь умными мыслями, если интересно и не лень...

2) б
в среднем по России положение не совсем плохое: данные в наличии есть. Поэтому создавать новые нужно в том случае, если чувствуется недостаток имеющихся данных. Все данные систематизируются в единый комплекс.(здесь имеется в виду сбор всех форматов в одну крышу). Есть другие предложения некоторых компаний, которые придерживаются концепции работы в системе баз данных без преобразования форматов.

3)Это только моё мнение, не претендую на правду в последней инстанции,что заказывать под ключ есть гарантия качества. Должна быть выработана определённая концепция, должен существовать план работ и контроль выполнения. Всё это способны предложить только специалисты, т.е. лицензированные предприятия, специализирующиеся в данной области.
Набирать группу ГИС специалистов не есть гарантия, что системы будут работать. Отдел специалистов имеет тенденцию обновляться. Обученные специалисты учатся в существующем проекте и испаряются бесследно. Это беда многих муниципальных технических департаментов. От текучести кадров не застраховано ни одно предприятие.

Интересная ссылка. Действительно, создана ИПД в Калужской области. Вот официальный сайт: http://www.giskaluga.ru/Services/map/

Написано, что в системе имеются пространственные данные на всю область в цифровом виде:
* Базовые слои ЦПД М 1:50 000 на территорию Калужской области
* Базовые слои ЦПД М 1:10 000 на территорию муниципального района
* Базовые слои ЦПД М 1:2 000 на территорию населенного пункта

Написано также, что для гос. органов данные предоставляются бесплатно, а вот официальный прайс для коммерческих компаний: http://www.giskaluga.ru/Services/project.pdf
(в прайсе есть два раздела: на листовые карты и на цифровые данные)

Не берусь утверждать на 100%, но я слышал, что эти данные сделаны по новой аэрофотосъемке все КО

Просветите чайника: что такое эти ИПД и ЦПД? Раньше все это называлось картами и картосхемами.

ИПД - инфраструктура пространственных данных. Красивое слово. Обожаемо ГИС-Ассоциацией. Имеет серьезную основу в приличных странах - значит "Я за это отвечаю!". Там предлагается бесплатно или за смешные деньги, что бы все всегда разговаривали на одном языке от одного столба, от того за который отвечает государство-субъект-муниципалитет.
ЦПД - цифровые пространственные данные. Что-то из области военных аббревиатур.
Видимо, что бы карту не называть картой. А то придут роскартографы и ... все отнимут.
В остальном вы правы. Просто тратить деньги называя ж... , "оконечным устройством, используемое для выведения основных результатов жизнедеятельности субъектов вида сапиенс хомо, а в исключительных случаях предназначенное для управления их мозговой деятельностью", гораздо проще и приятней.
---
Об ИПД - в далекой-далекой Австралии, я как-то встретил сервис под названием "Digger чего-то там", который входил в ИПД Австралии и Новой Зеландии. Сервис был бесплатен и предназначен для собственников участков, что бы они через него могли в режиме онлайн посмотреть и заказать бумаги о наличии подземных коммуникаций. Смысл его был прост - он содержался на деньги компаний, владеющих подземкой, и под их ответственность. Если настырный гражданин, прокопал в своем участке дырку и нашел там силовой кабель, то без бумажки от этой "Digger чего-то там", он попадал на хорошие деньги за порушенный кабель с покрытием сопутствующих убытков. Если же бумажка была, о том что в том месте все чисто, то тут уже ему должны были денег за его неприятности.
А попробуйте у нас заикнуться о том, что вам нужна подземка на ваш участок. Да у вас рука отсохнет объяснительные писать, где и как вы собирались Родине изменить.

Спасибо, порадовали старика...

Поискал еще, кроме Калужского сайта ничего не нашел. Такое впечатление, что на практике ни один проект по создания региональной ИПД не доведен до конца... (возможно, кроме Калужской области)

Ну вроде бы рапортовали об успехах в Кировской области и еще в каком то регионе, точно сейчас не вспомню.

Saimon писал(а):Ну вроде бы рапортовали об успехах в Кировской области и еще в каком то регионе, точно сейчас не вспомню.

Да есть официальный геопортал Кировской области: http://43.geohub.net/

В списке слоев (вторая справа сверху иконка) есть ортофото и подробные планы. Пожалуй да, что-то сделано и доступно для просмотра

Boris писал(а): ---
Об ИПД - в далекой-далекой Австралии, я как-то встретил сервис под названием "Digger чего-то там", который входил в ИПД Австралии и Новой Зеландии. Сервис был бесплатен и предназначен для собственников участков, что бы они через него могли в режиме онлайн посмотреть и заказать бумаги о наличии подземных коммуникаций. Смысл его был прост - он содержался на деньги компаний, владеющих подземкой, и под их ответственность. Если настырный гражданин, прокопал в своем участке дырку и нашел там силовой кабель, то без бумажки от этой "Digger чего-то там", он попадал на хорошие деньги за порушенный кабель с покрытием сопутствующих убытков. Если же бумажка была, о том что в том месте все чисто, то тут уже ему должны были денег за его неприятности.
А попробуйте у нас заикнуться о том, что вам нужна подземка на ваш участок. Да у вас рука отсохнет объяснительные писать, где и как вы собирались Родине изменить.

Почти такая же практика есть в Турции. В каждом муниципалитете в открытом доступе в виде информационной поддержки есть планы городских строений района. Если гражданин задумал строителтьство или кап ремонт на своем участке он может в режиме онлайн обратиться в муниципалитет за соответствующими разрешениями.

Что касается раскопок на участках. В Турции существует государственный орган, который контролирует все эти работы в едином лице. Муниципалитеты, гос.учреждения и кадастрово-земельные органы работают на единой базе пространственных данных. Получается, что коммунальная контора проехала по дороге и раскопала его для ремонта трубопровода, канализации, закопали, а затем дорожная организация ремонтирует эту дорогу. А не наоборот, как это есть на сегоднящний день в России. Из-за несогласованности и секретности органы водо/газо/дорожных хозяйств не могут циклично вести работы. Спрашиваешь в рос.муниципалитете, а как же вы можете сохранять порядок в городе, если вам не доступны данные по коммунальным сетям? Пожимают плечами. Т.е. они подметают, строят, благоустраивают, а затем пришел экскаватор от водохозяйства и без ведома муниципалов раскатал дыры вокруг парка. Вот такой нонсенс.