Форумы GIS-Lab.info

paleogis писал(а): Вы уж простите но Ваш пост напоминает жирный троллинг, либо Вы действительно вообще ничего не понимаете в данной сфере. Вам нужно срочно менять тему

Сдается мне топик стартер здесь больше не появиться.
Но к слову, не расцените за флуд, а за попытку продиагностировать ситуацию в целом. Сколько я не наблюдаю за приходящими сюда новичками из разряда студентов, все сплошь на подбор такого контингнета: пишет диплом или диссертацию (было и такое) по ГИСам и ДЗЗ, - и ничего ровно о них не знает..

Интересное явление. Ведь этим студентам их науч. руководители дают такие темы.. О чем это может говорить? Что образование по ГИСам начинается в ВУЗах, но как-то очень слабо... и странно, похоже, что и сама профессура в них совсем никак не сечет, раз такие студенты от них выходят.
Повод задуматься.

Natalia Novoselova писал(а):похоже, что и сама профессура в них совсем никак не сечет, раз такие студенты от них выходят.

чтобы делать такие широкие выводы, нужно самому хоть в чем-то разбираться. Но в этой части вы скорее похожи на топикастера ...

Наталья, не все студенты кафедры ГИС (и даже неювсе преподаватели кафедры, на моей памяти) разбираются нормально в теме ГИС (точки/полигоны нарисовать могут, атрибутику ввести, но не более, СК - темный лес, перевод из градусов-минут-секунд в градусы и доли градусов), что уж говорить о студентах других кафедр.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

gamm писал(а):

Natalia Novoselova писал(а):похоже, что и сама профессура в них совсем никак не сечет, раз такие студенты от них выходят.

чтобы делать такие широкие выводы, нужно самому хоть в чем-то разбираться. Но в этой части вы скорее похожи на топикастера ...

Нет, я сужу по приходящим студентам на ГИС-Лаб, так и сказала выше. Темы, конечно, не фиксирую, но что-то порядка 10-12 человек такого рода здесь было

Если человек пишет обзор, доклад по теме курса, даже курсовую и ничего не знает о предмете - это еще нормально. Но диплом и диссертация - это уже совсем иного ранга вещи, они уже предполагают предыдущую долгую специализацию. Вот то и странно.

Natalia Novoselova писал(а):Но к слову, не расцените за флуд, а за попытку продиагностировать ситуацию в целом

Наталья, давайте на этом расценочные суждения и закончим

gamm писал(а): Natalia Novoselova писал(а):похоже, что и сама профессура в них совсем никак не сечет, раз такие студенты от них выходят.

чтобы делать такие широкие выводы, нужно самому хоть в чем-то разбираться. Но в этой части вы скорее похожи на топикастера ...

Gamm! При всем к Вам уважении, переходить на личности запрещено правилами форума. Спасибо за понимание.

paleogis писал(а):

Natalia Novoselova писал(а):Но к слову, не расцените за флуд, а за попытку продиагностировать ситуацию в целом

Наталья, давайте на этом расценочные суждения и закончим

Понимаете, я высказалась не просто так, мне поднять на вид этот аспект кажется важным, поскольку здесь - не просто проф. форум, здесь собирается сообщество профессионалов, возможно, одних из ведущих в стране. Кому как не им думать, ну хоть немного, о том, чтобы способствовать улучшению качества ГИС образования в ВУЗах?

Явление массового числа студентов с такими темами - уже не случайность..

Natalia Novoselova писал(а):Явление массового числа студентов с такими темами - уже не случайность..

дело тут как раз в студентах - они не хотят учиться, а хотят быстро найти нужную кнопку в хелпе/википедии/на форуме. Списать реферат/диплом/диссертацию. Последствия общей целенаправленной деградации вообще, и фурсенковых реформ образования в частности.

В целом картина нашего будущего хорошо показана в фильме "Кин-дза-дза", а управлять всем этим будет "белый человек в пробковом шлеме, со стеком", все это уже было

Студент студенту рознь. 90%-95% действует по схеме "сдать и забыть".

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Предлагаю в вики начать создавать FAQ для вопрошающих, чтобы снизить количество "мусорных" однотипных тем.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

gimran писал(а):Предлагаю в вики начать создавать FAQ для вопрошающих, чтобы снизить количество "мусорных" однотипных тем.

FAQ уже давно есть, его можно дополнить.

Ну я и подразумевал расширить егоё заодно давая ссылки на статьи или руководства.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

gamm писал(а):

Natalia Novoselova писал(а):Явление массового числа студентов с такими темами - уже не случайность..

дело тут как раз в студентах - они не хотят учиться, а хотят быстро найти нужную кнопку в хелпе/википедии/на форуме. Списать реферат/диплом/диссертацию. Последствия общей целенаправленной деградации вообще, и фурсенковых реформ образования в частности.

Gamm, мой принцип - подходить к социальным явлениям, и проблемам в том числе, исходя из понимания их постоянного движения и изменения (во времени), а не только из позиции констатирования современной ситуации.

И явление, на которое выше я обратила внимание, может говорить о вещах более глубоких. Студент, когда он не мотивирован результатом работы (т.е. когда работа полностью или частично носит учебный характер) - часто действует по принципу поиска самого быстрого и простого решения, это естественно.
Но в таких полностью безграмотных студентах - виновны не они, а их профессора и научные руководители, которые задают темы молодым людям, не снабдив их соответствующей образовательной базой. Почему они так могли бы делать? Возможно, потому, что сверху спускают распоряжение - вести темы ГИС и ДЗЗ, для галочки в отчетности вузовское начальство задает такие темы своим студентам. Так виновны ли они?

Впрочем, моя речь не о виновности кого бы то ни было, а лишь о том, возможно, факте - кстати, позитивном. Что "сверху" от государства идет интерес к образованию в сфере геотехнологий, оттого и разнарядки такие спускаются. Интерес есть, но реализуется он пока таким вот корявым образом.
Но, раз есть интерес, то его можно использовать, раскручивая государственников (прежде всего - вузовское начальство) на адекватный процесс введения геотехнологий в образование. Это всё возможно. И такое вмешательство и помощь профессионалов - медленно, но могло бы поворачивать ситуацию с уровнем преподавания ГИС и ДЗЗ в ВУЗах в лучшую сторону.

Оно им надо? Пытался через знакомого БЖДшника, готовящего специалистов для МЧС, сделать обзорную лекцию о гис-технологиях и нашей организации для наладивания взаимодействия. Практически нулевая заинтересованность.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

gimran писал(а):Оно им надо?

Исходя из отмеченного явления - возможно, оно им надо, в смысле, что даже если они сами пока не понимают необходимость этого, сверху спускаются разнарядки, которые могут подстегивать мотивацию вузовского начальства.

Но всё это, конечно, не так просто будет сделать. Однако - пробовать можно. Мои первые грустные мысли были, конечно, об Альма-Матерь, где я училась и где до сих пор, как кажется, так и нет хоть сколько то адекватного уровня преподавания ГИС и ДЗЗ для общего потока и для большинства кафедр. А ведь - МГУ, Географический факультет.

Natalia Novoselova писал(а):Но в таких полностью безграмотных студентах - виновны не они, а их профессора и научные руководители, которые задают темы молодым людям, не снабдив их соответствующей образовательной базой.

мдя ... и как же можно снабдить человека "образовательной базой", если он учится не хочет, к обучению непригоден, а вместо этого хелпы/википедию/форумы читает? Такое "снабжение" только в фильме "Матрица" показывали ... кстати, вся аргументация напоминает аргументы алкоголиков, у них в их алкоголизме виноваты все, кроме них самих. О чем они очень убедительно рассуждают.