Форумы GIS-Lab.info

ненавижу я наше правительство
как сообщает Радио свобода (http://www.svoboda.org/archive/radio-sv ... d=24986671)

Российские власти ужесточили процедуру получения учеными иностранных грантов.

Как пишет сегодня газета "Ведомости", теперь зарубежным благотворителям необходимо пройти экспертизу Министерства науки и образования России. Для этого нужно представить переведенные на русский язык уставные документы и данные о научном проекте, который они финансируют, а также свои банковские реквизиты и номера счетов тех, кто получает гранты.

Как подчеркивают "Ведомости", министерство может отказать в предоставлении гранта, если сочтет, что цели проекта противоречат российским законам или не соответствуют приоритетным направлениям развития науки и технологий.

Право работать без согласования с российскими властями сохранено за 13 иностранными организациями, в том числе шестью агентстами и ведомствами ООН.

Российские научные организации - отмечает издание - были выведены из-под действия закона об иностранных агентах.

то есть эти удоды теперь еще и решать будут, что соответствует и заслуживает чужих денег, а что не соответствует. Козлы.

Видимо, скоро нам, научным сотрудникам, гаечки совсем закрутят…

Подозреваю, что именно нормальное функционирование науки сейчас "не соответствует приоритетным направлениям развития науки и технологий". В лучших традициях российских взаимоисключающих параграфов.

не, ну сами не финансируют, так пусть хоть другим дадут. скоро новые дворники покупать для монитора буду, старые не справляются с потоком плевков в экран
и главное, как эти дубы тупорылые решат, что соответствует, а что нет? или это будет зависеть от размера отката от предполагаемого гранта?

Да че вы все боитесь? Все это фигня!
Во-первых, хорошо известно что строгость законов у нас всегда компенсировалась необязательностью их исполнения. Иногда бывает, что они применяются, но это применение "по понятиям". То есть если какая-то научная организация насолила и захотят придушить - то таким макаром это могут сделать. Именно для этого и придумано.

Во-вторых, в случае чего всегда можно просто замаскировать такой общественно презираемый вид деятельности, как наука, под что-то уважаемое. Например, открыть при институте ООО, а грант провести как покупку его акций. Или открыть финансово-инвестиционную кампанию, а грант замаскировать под займ у иностранного банка под новый проект финансовой пирамиды. Или, в конце-концов, аффилиировать в институт совместное российско-бангкокское предприятие с уставной целью расширения сети экзотических борделей! Все это - одобряемые обществом и доступные для понимания блюстителей порядка мероприятия, и в них финансовые потоки не вызовут подозрений.

дык противно, мы все-таки наукой хотим заниматься, а не проворачивать подозрительные схемы

.
Не будем говорить о состоянии нашей науки.
Будем плакать о ней.

Денег нет, мозги утекают за рубеж, спутники падают, академическая наука еле жива.
Нужна помощь.
И государство решило помочь учёным новым распоряжением.

Итак, сядьте и слушайте – это не шутка и не розыгрыш.

Если какой-то горемыка учёный еще не уехал из России и нашёл, наконец, себе какой-то зарубежный грант, то отныне:

«Иностранные благотворительные и научные фонды, сотрудничающие с российскими исследователями и научными учреждениями должны проходить экспертизу Минобрнауки. Грантодатели теперь должны представить в министерство уставные документы и данные о научном проекте, на который выделяются средства. Кроме того, они должны передать чиновникам собственные банковские реквизиты и номера счетов грантополучателей. Все эти документы должны быть переведены на русский язык».

То есть, этот несчастный учёный нашёл себе какого-то мецената в Алабаме. Тот разводит коров, но любит канал «Дискавери» и понемногу жертвует на науку. И он с трудом, но согласился дать грант на что-то «молекулярно-фотонное». Так вот, наш молодой учёный должен ему позвонить и заставить все эти документы сдать. На русском языке. Причём, молодой учёный сам это сделать не может, должен только тот, из Алабамы. Лично.

Но это еще ничего! Теперь держитесь за стул!

Почему наш горемыка искал человека в Алабаме. Да потому, что у родного государства на его исследования нет денег, к примеру. Или это «молекулярно-фотонное» Россию не очень интересует.
И вот тот, из Алабамы, даёт деньги. Уже занесена ручка над чеком, учёный уже готов купить колбы-реторты.
Нет! Не купит! Нет!

Российские чиновники могут отказать меценатам, если сочтут, что цели исследования «противоречат российским законам» или, вот тут-то самое главное… «не соответствуют приоритетным направлениям развития науки и технологий».

Вдумайтесь в этот идиотизм, в эту тупость, в это узаконенное преступление! Приоритет в науке отныне определяет чиновник.
И он может запретить взять тебе те деньги, которые ты лично нашёл. Потому что «НЕ ПРИОРИТЕТНО!»

Представьте себе, что Стив Джобс носится с идеей своего айфона, находит мецената, но Обама ему говорит: «У нас и так полно других телефонов, ваш не нужен, деньги не получите. Это не приоритетно. Сейчас приоритетны куриные окорочка!»

Но и это не всё! Знаете, откуда распоряжения?
Нет, ни от Путина. И не из Думы.
От Медведева! Это распоряжение правительства!!!

Тот самый Медведев, который с айфоном, одним росчерком подписывает смертельный для науки документ.
Дальше нет смысла говорить об этом.

Учёные, уезжайте! Немедленно бегите!
Ваша родина хочет вас уничтожить.
Она готова видеть вас только с чемоданом в руке.

И когда на дальних берегах вы получите Нобелевскую премию, всплакните о российских берёзках, но не более.
Но не уподобляйтесь Сергею Брину, основателю Гугла.
Не называйте Россию «Нигерией в снегу».
Наш Дмитрий Анатольевич может обидеться.

(c) Матвей Ганапольский
Отсюда >>

P.S.
Обращаюсь ко всем, кто считает, что политика их не касается.
Не надейтесь отсидеться в сторонке. Не выйдет!

Григорий, итог (жирным шрифтом) верный, но из него могут быть разные выводы.
Я себе (и другим) в этом контексте задаю один вопрос: а кто тут - меньшинство?

Попробуйте, например, приехать в Москву, сесть в метро на Кольцевую линию в первый или последний вагон. Там обязательно обнаружится вонючий и грязный бомж, который спит или просто лежит на лавке. Вокруг - некоторое количество простых российских граждан, от конторских работников и научных сотрудников (легко идентифицировать по виду) до, так сказать, бывших пролетариев. И все нюхают вонь, ничего при этом не делая.

А теперь, внимание, эксперимент: попытайтесь своими силами обеспечить выполнение закона (то есть правил пользования метро, где четко прописан запрет находиться там в грязной одежде и т.п.) и выгнать бомжа из вагона. Гарантирую (потому что у меня есть обширный опыт), что население либо будет просто игнорировать происходящее и дальше, либо взирать с любопытством, либо найдется кто-то, кто будет орать, что не надо трогать бомжа, потому что он тоже человек. То есть реакция на восстановление порядка от нейтральной до отрицательной. Аналогичный эксперимент в автобусе где-нибудь в небогатом городке Московской области однажды обернулся тем, что буквально все пассажиры (кроме собственно изгоняемого грязного алкаша, ехавшего, кроме всего прочего, без билета - он не был в состоянии толком говорить) встали на его защиту, подозреваю, потому что у них самих среди братьев/отцов/дедов/сыновей есть подобные индивидуумы.

Так вот второй вопрос: вы хотите быть меньшинством (и выбирать правящее меньшинство) среди такого большинства?
Навязывать ему законность и порядок, которые оно видало в гробу?
Или все же имеет смысл путь, который в качестве вывода обозначил г-н Ганапольский - объединение разумных людей (как противоположности дегенератам) в тех местах, где они не являются таким уж меньшинством?

первый способ действия второму не мешает

выбор _исключительно_ второго - лучший способ окончательно маргинализироваться и постепенно вымереть, что с успехом и демонстрирует наука в стране вцелом.

Максим, лично я не вижу никакого вымирания в том, что какой-нибудь физик российского происхождения едет работать с CERN и делает там что-то полезное. Хотя признаю, что поехать туда могут либо те, кто реально хорош в своей области, либо те, кто уже в процессе учёбы имел определенные космополитические взгляды и не готовил себя исключительно к сидению в ФГУП НИИ "*", а к занятиям наукой вообще.

А что касается маргинализации - так обладающие высоким интеллектом (что требуется для занятия наукой) в любом случае являются маргиналами в чистом виде, что здесь, что "там", просто промежуток между ними и большинством разный, из-за того, что где-то большинство представлено просто людьми, а где-то - олигофренами в следствии наследственного алкоголизма, например.

имхо, в любой б.м. высокоинтеллектуальной сфере неспособность контактировать с внешней средой, раздвигать границы и отстаивать свои интересы ведет к окукливанию и вырождению под действием внутренних процессов и негативных последствий с внешней стороны, которая потеряла связь с этой сферой, перестала ее понимать.

Максим Дубинин писал(а):имхо, в любой б.м. высокоинтеллектуальной сфере неспособность контактировать с внешней средой, раздвигать границы и отстаивать свои интересы ведет к окукливанию и вырождению под действием внутренних процессов и негативных последствий с внешней стороны, которая потеряла связь с этой сферой, перестала ее понимать.

+100500! В мемориз, как говорится.
Вот так и рождаются нетленные афоризмы.

Фигня всё это. Деньги не главное. Главное, это за 15-20 минут успеть заполнить карточку ИР в ЦИТИС, будь оно всё проклято трижды и гори синим пламенем со всеми создателями. Ад, в сравнении с этими адовыми выкидышами типа КИАСа и ЦИТИСа, просто рай.

nadiopt писал(а):дык противно, мы все-таки наукой хотим заниматься, а не проворачивать подозрительные схемы

Дык как-раз наука-то и есть самая подозрительная схема! Посмотрите сами: занимаются неизвестно чем, в то время как все нормальные люди ведут финансовые аферы и открывают бордели! Разве не подозрительно? Вот, раньше так все и думали, для этого целых 600 лет существовал целый институт инквизиции, которая таких подозрительных личностей сжигала на костре.
Но так было не со всеми. Самые умные из науки замаскировались и стали ей заниматься под видом церковной службы в монастырях. Историки науки хорошо знают, что в 13-17 веках основная часть открытий была сделана монахами. Так что мы имеем преимущество, имея возможность учесть опыт предыдущих поколений.
Кто думает, что это все было давно и неправда, тот ошибается. Многие вспоминают время 10 лет назад, 20 или 30, что это было совсем недавно. Есть даже люди помнящие 80 лет назад. Так вот инквизиция была отменена только в 1859, что соизмеримо с этим временем. То есть мы живем в одно и то же с ней время, а что могло так быстро измениться?

Интересный вопрос. Как коснется этот закон тех граждан России, которые всё еще являясь гражданами России, уехали в иные страны работать на их Науку и на их, понятное дело, деньги.

Теперь все такие автоматически станут нарушителями этого закона? Вряд ли можно надеяться, что вышеозначенное Министерство сочтет проекты, развиваемые в других странах, приоритетными для российской науки.. Не говоря уже о том, что кто этим будет заниматься, уже давно оторвавшись от страны, что-то у кого то там исспрашивать...

По слухам вроде бы нет, живущих за кордоном закон не касается, только для работы, проводимой внутри страны.
Но параграф сама не видела.
Возможно тогда, что разного рода travel-grants под это дело не подпадут.. (что, кстати, актуально проверить и свете школы SCGIS, которая проводится каждый год, и освещается на Gis-Lab..)

Григорий Степанов писал(а): P.S.
Обращаюсь ко всем, кто считает, что политика их не касается.
Не надейтесь отсидеться в сторонке. Не выйдет!

Знаете, заниматься активно проблемами страны и пробовать их решать можно не только на митингах.

Есть другие способы.. Например, что как раз является, возможно, наиболее эффективной мерой (поскольку приводит проблему к диалогу) - это ясно обосновать в письменной форме проблему и направить ее определенным верхним чиновникам. До этого - собрав подписи..

Мера вторая, еще пока совсем не реализуемая в России - это забастовка.

Но пока в России, как кажется, если можно добиться сдвигов, то только таким путем - петиция (с ясно изложенной ситуацией, обоснвоанием проблемы, предложением по решению) + сбора множества подписей (ведется по Интернету, реже - на листках в реале) и отправлять по назначению, параллельно широко освещая процесс подачм (в СМИ, Интернете и пр.)

Вот пример такой петиции, по острой экологической проблеме, а также жестокому преступлению над гражданами, которые встали на защиту своего края. Кстати, эту петицию можно там и подписать. Я уже подписала.

Подписи быстро идут..что видно по ресурсу

На данный момент
собрано - 13 177 подписей, ЕЩЕ НЕОБХОДИМО 1 823

* * *

Аналогичное можно сделать и по данному закону. И вообще по всему, что является и осознается проблемой.