Форумы GIS-Lab.info

гы-гы-гы
пока искала Наталье ссылку в на учебники, набрела вот на такой ресурс:
http://famous-scientists.ru/

Сетевая энциклопедия "Учёные России" (биографические данные ученых и специалистов России) – проект Российской Академии Естествознания.
Формирование информационной базы энциклопедии, несомненно, будет способствовать значительному расширению, как научных контактов, так и информированности научной общественности страны о развитии науки в различных регионах России.

включенным в базу ученым выдается именной сертификат и нагрудный знак весьма парадного дизайна
и - внимание - что надо сделать, чтобы прослыть фэймос сайентистом оф Раша:
http://www.famous-scientists.ru/rules/
на самом деле, просто прислать биографические данные и публикации.
кому орденок или сертификат?

Безобразие это учреждено одной из многочисленных Российских [Государственных] Академий * [Наук], являющихся общественными организациями, смысл существования которых для подавляющего большинства членов в получении громких званий.

я пытаюсь понять, РАЕН и РАЕ - это разные вещи?
а вот, разобралась. Орденки выдает Академия Естествознания

Это разные организации, но обе - общественные, в РАЕН ситуация не столь бесстыдная, но энное количество людей, не являющихся научными деятелями (или являющимися антинаучными деятелями) там присутствует.

Ну, никто из нормальных людей ни на эти награды, ни на эти академии все равно не смотрит

udav писал(а):Ну, никто из нормальных людей ни на эти награды, ни на эти академии все равно не смотрит

Самое печальное, что эти все действия в Академиях Наук РФ (хотя не этот именно случай, а вот хотя бы диссератционные скандалы этого года, когда стало понятно, как себе диссертации покупают те, кому это нужно).. сильно подрывают.. думаю, что уже подорвали отношение всех прочих стран к русским научным дипломам, диссертациям и пр.. то есть к самим людям, которые поучили образование в России и хотят для его продолжения или работы переехать в другие страны.

И это действительно трагедия.. для тех, кто честно работал в этой системе.

Отсюда вывод, что работая в русской науке, единственным доказательством достижений человека, - могут быть только публикации в известных западных научных журналах. То, что издается России, даже уважаемое внутри страны, даже требуемое для защиты кандидатской - почти никакого статуса в других странах не имеет ((

Это понимание, - что нужно набирать себе публикации в западных журналах с высоким рейтингом, и что только такие публикации имеют смысл (если есть цель - по-настоящему работать в мировой Науке), не присутствует пока у большей части русской научной молодежи...

до нас вот, этот простой факт дошёл только в процессе поиска позиции..

Этот вывод полезен только для той части, которая работает по темам, интересующим западные журналы. Причем собирающимся эмигрировать.
Большинство же исследователей к ним не относится - факт. Потому такой подход в качестве какого-то элемента какого-то реформирования не подходит, увы...

udav писал(а):Этот вывод полезен только для той части, которая работает по темам, интересующим западные журналы. Причем собирающимся эмигрировать.
Большинство же исследователей к ним не относится - факт. Потому такой подход в качестве какого-то элемента какого-то реформирования не подходит, увы...

Понимаете, нет только русской науки, как нет только американской, или английской науки.
Есть Наука Мировая, это то - что создается всем Человечеством. Так развивается система, здание Науки - как принадлежащее и развивающееся всеми вместе, по единым законам и правилам.

Считать, что можно создавать науку только в России в отрыве от всех других, это ошибка. Если только это не что-то узко прикладное.
А в России ведь большинство так и считают, это вбито в менталитет, чтобы это изменить даже в своем понимании - нужна работа. Железный занавес - он не на границах проставлен, он в головах..

Да, но я писал совсем про другие вещи, а не про изоляцию.

Мои слова относились к тому, что вы считаете, что тот вывод полезен только для тех ученых, которые хотят эмигрировать.
Эмиграция - здесь не причем. А причём - желание работать в Науке, которая действительно является Наукой, то есть - продвижением Человечества в своём познании вперед. Чтобы работать в такой науке (на острие той или иной научной области) - можно жить где угодно, и в России также, ключевое в этом то, что при этом нужно работать на мировом принятом уровне, и вот критерий этого сейчас - публикации в определенных рейтиноговых научных изданиях. Которые не заказывают по своим интересам публикации, но имеют жесткую и сложную систему - проведения статью в журнал (редактирование каждого материала проводится крупными мировыми учеными в этой области, чтобы провести статью через такого редактора, а то и не одного, ее авторам приходится соответствовать высоким требованиям). И вот русские издания к таковым котируемым в мире уже не относятся.. Потому как русская наука себя дискредитировала, и ее учебные заведения, и ее научные издания также..

Первый пост темы - тому иллюстрация.. было бы действительно смешно, когда бы не так печально.


Это грустно, но это так. Закрывать глаза и отмахиваться от тех, кто это говорит (мол, о Родине или хорошо или никак) - беде не поможет. Нужно смотреть правде в глаза - и только так можно понять ситуацию, и начать, наконец, что-то делать для ее исправления..

Прошу прощения, если кого то обидела. Я не хотела.
Понимаю, это всё тяжелые и неприятные темы.. может и не стоило..
Но это то, что меня волнует, за что переживаю.

Это я и говорил - вопрос в том, как лечить науку, но западные журналы тут не помогут.

udav писал(а):Это я и говорил - вопрос в том, как лечить науку, но западные журналы тут не помогут.

Вопрос как лечить науку в России достаточно простой, тут много думать не надо, чтобы понять, какие шаги могут начать исправлять ситуацию, только пока, к сожалению, не видно потенциала к этим переменам в плане глобальном (т.е. сверху для всех).

А западные журналы - помогут, так как это и есть одна из необходимых, а сейчас и единственно возможных реформ, поскольку это каждый ученый может делать сам, без оглядки на правящие в науке верхи. И это - стремиться в качестве своей работы к мировому уровню. Выходить со своими работами в Мир (как публикациями в зап. журналах, так и выступлениями на зап. конференциях), подтягивая соотв-но и свою лабораторию, и весь институт, и своих студентов - будущее науки.

Natalia писал(а):Вопрос как лечить науку в России достаточно простой, тут много думать не надо,

И точно! Как это до сих пор никто не додумался?? Все же так просто!
Ну, теперь-то, слава богу, все наконец образуется....

с удивлением набрела на нескольких вполне достойных ученых из своего СПбГУ, в т.ч. почему-то Г.А. Исаченко. Сижу вот и думаю, наверное записать ученого в этот чудо-лист сродни изощренному глумлению
а насчет западных журналов все не так плохо, народ в них публикуется. Другое дело, что это тоже не показатель высокого уровня, скорее уж показатель знания английского