Форумы GIS-Lab.info

Задача:
Имеется куча растров на разные территории. На растрах -- топографические карты (масштаб разный, чаще всего 1см - 2 км). Эти карты -- не стандартные листы и на них не нанесена координатная сетка. Требуется привязать эти расты, при этом, учитывая, масштаб карт, получаем, что точность положения объектов на карте и на местности будет порядка 100м, при этом хочется привязать так, чтоб не сильно увеличить погрешность.
Поскольку на растрах координат нет, единственный способ, приходящий в голову, -- привязывать по характерным точкам (слияние рек и т.п.) на привязываемой карте и карте с известными координатами.

Вопрос:
1) Будет ли достаточно (не сильно загрубляя точность) для привязки использовать Vmap0? OpenStreetMap? Какой-то еще открытый источник?
2) При разночтениях на Vmap0 и OSM кому верить больше?

В общем случае многое зависит от того как были получены и обработаны эти растры. Из сообщения не понятно территория и проекция карт, и возможно их возраст.
Может на нее есть в открытом доступе или в интернете и сами карты. Потом для М1:200000 вполне сойдет и Google Maps и просто снимки Landsat уровня1G.
Надо учесть возможное различие систем координат и способов съемки, все таки, М1:200000, достаточно крупный масштаб для того, что бы не учитывать разницу в кривизне.
Теперь по самой процедуре привязки - опыт показывает, что наиболее неизменными являются железные дороги и церкви, все остальное очень вольно мигрирует на карте. Слияние рек, развилки дорог, границы леса и водоемов - в средней полосе за 20-25 лет могут существенно сдвинуться. Правда, на импортных векторных картах дороги и особенно железные имеют тенденцию к очень-очень сильной генерализации

масштаб карт, получаем, что точность положения объектов на карте и на местности будет порядка 100м

Как определил? Я бы другую цифру назвал.

1) Будет ли достаточно (не сильно загрубляя точность) для привязки использовать Vmap0? OpenStreetMap? Какой-то еще открытый источник?

VMap0 - недостаточно однозначно, OSM - скорее всего да.

2) При разночтениях на Vmap0 и OSM кому верить больше?

OSM

Boris писал(а):В общем случае многое зависит от того как были получены и обработаны эти растры. Из сообщения не понятно территория и проекция карт, и возможно их возраст. Может на нее есть в открытом доступе или в интернете и сами карты.

Территория очень разбросана -- западная часть России, куски Украины Белоруссии, Польши. Как раз привязывать приходится те части территории, на которые не нашлись приличные топокарты. Карты, с которыми приходится работать -- сборная солянка, попадаются очень разные, в т.ч. и ксерокопии каких-то карт 80-ти летней давности. Наиболее приличные из того, что нужно обработать -- отсканированные атласы, типа Атлас Псковской области (наверняка видели что-то подобное).

Boris писал(а): ... для М1:200000 вполне сойдет и Google Maps и просто снимки Landsat уровня1G.
Надо учесть возможное различие систем координат и способов съемки, все таки, М1:200000, достаточно крупный масштаб для того, что бы не учитывать разницу в кривизне.

А как это учесть? Есть ли какой-то алгоритм?

Boris писал(а): Теперь по самой процедуре привязки - опыт показывает, что наиболее неизменными являются железные дороги и церкви, все остальное очень вольно мигрирует на карте. Слияние рек, развилки дорог, границы леса и водоемов - в средней полосе за 20-25 лет могут существенно сдвинуться. Правда, на импортных векторных картах дороги и особенно железные имеют тенденцию к очень-очень сильной генерализации

Очень интересно... Спасибо, это я обязательно учту.

sim писал(а):

KolesovDmitry писал(а): масштаб карт, получаем, что точность положения объектов на карте и на местности будет порядка 100м

Как определил? Я бы другую цифру назвал.

Исходил из чего: в 1см 2 км, значит в 1мм 200м. Погрешность обычной линейки не превышает 0.5мм, следовательно погрешность отмеченных на карте объектов будет не выше 100м.

Сначала определите проекцию, скорее всего ГК, так сможете избежать больших погрешностей при гекокодировании. Для такого масштаба в качестве характерных точек все же рекомендовал бы искать пересечения автомобильных, железных дорог, ЛЭП, мосты, квартальная сетка лесных просек, слияния водотоков.

да это жуть кошмарная будет, по космоснимкам - на них церквей вы точно не найдете. Категорически, разве что отдельные обрывки для прикидок. Наш вариант - вязать топокарты по другим топокартам (по краям - другим масштабам), с учетом изданий и масштабов. Не лишней также будет детективная составляющая процесса, сначала угадать-выставить разрешение, потом разобраться с поворотом, словом, минимально работать по точкам, чем их меньше тем точнее.

Еще вариант - поискать векторные данные для привязки, те же дороги, церкви, станции. Обычно они с топокарт и соответствуют по рисовке, чего не скажешь о космоснимках - там многое на откуп интерпретации. Особенно в Ландсате-Сканексе (IRS), вы ж небось этим будете пользоваться.

Софт IMHO значения не имеет, чем меньше полиномов тем лучше. Карта была плоской, к чему ее корежить заново? Проще изначально "распрямить" скан в фотошопе, порезать на исходные фрагменты, убрать растяжение бумаги если есть и тп.

KolesovDmitry писал(а):Исходил из чего: в 1см 2 км, значит в 1мм 200м. Погрешность обычной линейки не превышает 0.5мм, следовательно погрешность отмеченных на карте объектов будет не выше 100м.

http://gis-lab.info/docs/accuracy_standards.pdf

совет про привязку к другим топо хороший, но удваивает количество работы, если нет этих топо готовых.

IMHO на кривизну и определение СК заранее можно спокойненько забить и не мучаться (кстати если нет сетки, и угловых координат, то скорее всего СК63).

Есть ещё один хороший объект для привязки - это мосты.

Я так сразу не найду, но по моему, в два-три хода находится некий сайт в интернете, где советские карты масштабов 1:200 000 - 1:50 000, отдельными планшетами скачивались без труда.
Если карты 80 летней давности, то ни мосты, ни церкви, ни многое другое на территории России-Белоруссии-Польши могло и не уцелеть. А могло и несколько раз поменять контуры.
Тут скорее видится итерационный процесс, как обычно при недостатке данных, попробовать 5-10 точек, посмотреть как легло. Плохо - искать другие 5-10. Хорошо - искать еще столько же, великолепно - не искать вообще.
Опять же много зависит от площади. Для совсем мелких участков хватит и 3-х точек, для крупных - может и не хватить 20. Все зависит от того как сканировали данные для наложения.

Ух, какая популярная оказалась тема Даже не ожидал такой поддержки, так что большое спасибо всем за советы -- пойду попробую проделать их реализацию на практике.