Форумы GIS-Lab.info

Зашел на днях в гугл, чтобы подправить адрес организации - и пошло-поехало. Поредактировал немного карту, потом зашел сделать то же самое на Яндекс картах и заодно глянул на состояние местности в OSM. Захотелось обсудить эту тему со специалистами, т.к. появилось множество вопросов от чисто практических до глобальных и мировоззренческих. Постараюсь изложить их кратко и порошу ответить на те которые вам интересны.
1. Использование ПКК. На кадастровой карте есть границы населенных пунктов - почему бы не использовать их? Перерисовывать границы тысяч НП ри том что они уже нарисованы. То же самое касается границ частных домовладений - большую их часть можно смело ассоциировать с кадастровыми границами участков.
2. Применение. Зачем это нужно обычным пользователям? С яндексом все более менее ясно - отрисованные данные будут доступны через некоторое время в Яндекс.Навигаторе и можно будет ими пользоваться для поиска. Где-то используются карты OSM?
3. Инструменты для редактирования. Инструменты для редактирования в ЯНК очень бедные, необходимость сохранять каждый примитив сильно тормозит работу, так же как и невозможность удалять какие-то примитивы. Так же хотелось бы иметь возможность подгрузить какой-то растр (хотя бы) чтобы его обрисовать.
4. Оффлайн клиент - у ОСМ вроде есть. Кто-то пользуется? Удобно?
5. Можно из OSM выгрузить какой-то слой (например Гидрографию) и, если да, то каким ПО.

Ну и хотелось бы просто услышать мнения о перспективах развития "народной картографии".

Эти данные не годятся для OSM - не ясный правовой статус!

trir писал(а):Эти данные не годятся для OSM - не ясный правовой статус!

А ведутся какие-то работы по прояснению их правового статуса?

Выбор очевиден - OSM. Вы пробовали задавать вопросы на форуме OSM-сообщества? Там вам ответят понимающие люди и про правовые вопросы, и про всё остальное. Ну а здесь на сайте вы можете найти выгрузки из OSM для регионов РФ и стран.

1. Уже ответили выше. В настоящее время ведется работа по снятию ограничений, правда перспективы все равно неопределенные. Подробнее читайте тут.
2. Все тоже самое, отрисованные данные будут доступны в виде сборок для всех мало-мальски популярных навигаторов, в поиске, миллионе сервисов. Плюс данные будут доступны как данные.
3. JOSM
4. JOSM, это очень удобно и эффективно.
5. http://beryllium.gis-lab.info/project/osmshp/

Про перспективы, всё просто: ОСМ наше всё, а НЯК не нужен.

Александр Мурый писал(а):Выбор очевиден - OSM. Вы пробовали задавать вопросы на форуме OSM-сообщества? Там вам ответят понимающие люди и про правовые вопросы, и про всё остальное.

Пару лет назад интересовался каким образом использовать имеющиеся материалы (топосъемка сельских НП), но правовой статус стал препятствием. Сейчас время есть и могу самостоятельно эти данные внести, поэтому и задал вопрос о возможностях оффлайн редактора.

Каким образом вам досталась топосъемка сельских НП? Если вы это себе "отложили" во время работы в какой-либо организации, эти данные непригодны для внесения в OSM, потому как принадлежат этой организации.

НЯК - не более чем имиджевый проект Яндекса, где пользователей кормят обещаниями годами, потому что сам Яндекс не знает, как эти данные использовать. В основную карту они не идут, получить эти данные для какого-либо использования - нельзя. Так что это тупик.

ericsson писал(а):Каким образом вам досталась топосъемка сельских НП? Если вы это себе "отложили" во время работы в какой-либо организации, эти данные непригодны для внесения в OSM, потому как принадлежат этой организации.

Ну а если они достались мне во время работы в своей собственной организации? Само собой что работы эти выполнялись для заказчиков, те в свою очередь выполняли работы для других заказчиков и т.д. Топосъемка является юридически значимым документом при соответствующем оформлении, при наличии штампа с перечнем исполнителей и печати организации-исполнителя. Отдельные данные с топосъемки вряд ли можно считать объектом интеллектуальной собственности. Ну да собственно эти аспекты я обсуждать не планировал, т.к. тут для меня все ясно ))

Если топосъемка проводилась по договору подряда (например), то результаты топосъемки вы, вероятнее всего, передали заказчику в собственность. Так что сами распоряжаться этими данными, вероятнее всего, уже не можете.

Возможно. Но ничто не мешает мне использовать полевые материалы, которые являются моей собственностью и не передаются Заказчику.

Спасибо за советы. Разбираюсь с Joom. Поставил еще Pushpin на телефон - позволяет ставить точечные объекты. Правда там все на английском и пока не все категории удается быстро найти.

Я ни в чем не могу быть уверен, поскольку фактическими материалами не располагаю, а сужу только по вашим словам. Но обычно, когда речь сначала заходит об одном (топосъемке) а потом интересующийся натыкается на то, что что-то там "нельзя", всегда меняются "показания" - вроде как уже и не топосъемка, а какие-то предварительные данные и т.п., в этом случае все равно рисуют по тем данным, которые "нельзя".
Что касается вообще любых обозначений в OSM, хотя тамошняя система тегов очень объемна, она также местами и нелогична или недостаточно определенна (например, потому что в одних странах неким словом называют одно, а в других - другое). Так что кроме того, чтобы просто вот взять и начать обозначать что-то, лучше почитать документацию (при том именно оригинальную англоязычную) и пообщаться на форуме проекта.

off писал(а):1. Использование ПКК. На кадастровой карте есть границы населенных пунктов - почему бы не использовать их? Перерисовывать границы тысяч НП ри том что они уже нарисованы. То же самое касается границ частных домовладений - большую их часть можно смело ассоциировать с кадастровыми границами участков.

AFAIK, именно границ НП там нет.
Что касается остального - даже помимо неясных правовых вопросов, точность там в разных регионах сильно разная, смело что-либо ассоциировать я бы поостерёгся.

off писал(а):Ну и хотелось бы просто услышать мнения о перспективах развития "народной картографии".

Самое главное различие - доступность данных. Всё, что вносится в OSM - доступно всем, для любых применений. Например для тех же навигаторов - http://openstreetmap.ru/navigator
Всё что вносится в закрытые проекты НЯК/GMM/Here/Waze - доступно только соответствующим компаниям, которые в любой момент вольны выкинуть всё на помойку. IMHO, выбор очевиден.

Sergey Astakhov писал(а):Всё что вносится в закрытые проекты НЯК/GMM/Here/Waze - доступно только соответствующим компаниям, которые в любой момент вольны выкинуть всё на помойку.

Ну и собственно яркий пример этого подхода - сегодняшнее обновление у НЯК: http://clubs.ya.ru/narod-karta/replies. ... m_no=50356

То, о чем пять лет говорили большевики, свершилось, но в духе "за что боролись, на то и напоролись".