Форумы GIS-Lab.info

И мы таки дождались: "Свободная циркуляция локализованной в пространстве и во времени информации по вертикали управления без отрыва от географического контекста и без потери детальности в картографической парадигме невозможна и немыслима – уже в силу неизбежного разделения карт на топографические и географические."
Цитата из http://www.gisa.ru/63888.html
Теперь попробуйте первести этот бред на русский язык. Если крыша не поехала, посмотрите "наиболее яркий проект федерального уровня в сфере геоинформатики" http://www.rosreestr.ru/ и сравните с французским http://www.geoportail.fr/.
Выводы сделайте сами.

Берлянт писал(а):В терминологическом отношении — это довольно корявый неологизм...

Смотрим в голосовалку.

Ответ: Группа "Неогеография". Я не увидел или это и есть подпись? Если авторов ответа несколько, то и пишите всех, что это за прикрытие.

[quote="Группа "Неогеография""]Он был введён в научный оборот более полувека назад известным советским географом Константином Константиновичем Марковым, деканом географического факультета МГУ (1945-1955 гг.), академиком АН СССР, заслуженным деятелем науки РСФСР, автором фундаментальных работ по нео- и палеогеографии – настолько популярных, что монография по палеогеографии была удостоена золотой медали П.П. Семенова-Тянь-Шанского (1964), а работа, в названии которой присутствуют термины "палео-" и "неогеография", стала известна на Западе ещё в 1960 году.[/quote]
Так что за работа? Ссылки, названия так и не увидел.

Дорогие друзья, это обсуждение уже давно перестало быть обсуждением, это монолог хора единомышленников. И еще оно напоминает речитатив Задорнова - "американцы они такие.е.е.е.е тупые.е.е.е.е.". Ну, не тупые они. С точки зрения 99% здесь высказывающихся вся тема - это пиар и обоснование сравнительно честно отъема государственных денег.
Но весь наш пафос напоминает "а Васька слушает, да ест". Может уже пора оставить их в покое? Сформулируем свою позицию. Можно аргументированно, а можно эмоционально - "неогеография, такая же новая наука как учение Лысенко". И выставим это на главной странице сайта.
Ну или перенесем этот топик в раздел "все остальное"?

оффтопик):

НЕОГЕОГРАФИЯ - ЛЖЕНАУКА
--
НеоГеография
МорфеусГеография
ТринитиГеография
АгентСмитГеография ... список можно продолжать
---------------------
география очень сложный термин - специалисты в этом термине видят одно, а обыватели другое

обывателям - по сравнению со школьным атласом за 5 класс по географии - google earth c gps - это 1000 и 1 раз Неогеография и они всем это стремятся доказать с напором воинствующих сектантов

Борис, нет, на главную - слишком много чести. Как я уже говорил, пока она не обзаведется парой приличных статей про себя сравнивать ее с чем-либо я лично не возьмусь. Ошибки и игра слов которые позволяют себе авторы концепции скрывающиеся за неведомым названием группы - пока скорее дискредитируют.

Но я считаю, что это явление интересное, хоть неопределенное. Не с технической точки зрения, а с социальной чтоли. Есть в этом некий протест против устоявшихся принципов, мне он симпатичен, так как я тоже считаю, что современная картография в нашем государстве, а точнее то как ее преподают, защищают от проникновения "не специалистов", вопят о качестве - весьма косное и мерзенькое образование. Но картография - не география.

Boris писал(а):Дорогие друзья, это обсуждение уже давно перестало быть обсуждением, это монолог хора единомышленников.

Все-таки это обсуждение. Не дискуссия, наверное, но - обсуждение. Есть предмет, есть выступающие.

Хочется обратить внимание на один аспект, который, как мне показалось, не получил тут достаточно внимания.
Начну с примера из жизни. Один мой знакомый Д. интересовался географией родной местности. Я ему показывал возможности ГИС, карты, космосъемку. Это его не особенно увлекло, однако скоро появился maps.google и Д. на него запал, восторженно подпрыгивая. На вопрос, почему не было интересно работать с тем, что я давал раньше, вразумительного ответа не было.
Но я все-таки попытался выяснить, почему. Оказалось, логика мысли была такова: "достойные продукты могут создать только крупнейшие фирмы в области IT" - "Гугл - главный брэнд в этой области" - "только вебсервис от Гугла и его карты бывают качественными и точными".
Такое умозаключение - это силлогизм Аристотеля. Вот только его смысл Аристотель вряд ли бы разделил. Так что, видимо, один из источников обсуждаемой болезни - это тень брэнда. По той же причине по телевизору крутят всякую х..., которая под брэндом "Голливудское кино". И 80% нобелевских премий получают граждане США - не потому, что делают открытий настолько больше чем другие, а из-за брэнда "американская наука".
Читая сообщения в различных форумах, возникает предположение, что многие пользователи считают также, как вышеупомянутый полудурок. А массовое явление не может не принять какую-нибудь форму самовыражения. Вот наблюдал как-то раз собрание тех. кто занимается сетевым маркетингом продуктов Орифлейм. Они тоже выдвигали какие-то концепции...

Я бы добавил еще момент юзабилити. Полноценные ГИС отпугивают обычного пользователя обилием настроек и необходимость знаний о всяких проекциях, форматах и т.п. А здесь пара кнопочек и все так удобно крутиться - можно смотреть хоть кверху ногами. И еще - люди чувствуют себя Гагарином, который впервые увидел землю из космоса, это тоже завораживает. Ну и бесшовный переход от масштаба к масштабу и по территории (в дискуссии на ГИСА по поводу формата sxf его очень сильно пинали за "палетность" - нарезку карт на палетки).

sim писал(а):Это все равно что я напишу статью про "неофизику", что это мол "спекуляция" (допустим я физик), другие физики пожмут плечами и пойдут дальше, заниматься своей физикой.

Поясню момент про физику. Все науки можно разделить на две группы : насчет одних обыватели осознают, что ничего в них не понимают и просто так разобраться не смогут ; про другие же науки считается, что каждый желающий может взять ими и заняться. В крайнем выражении - "тут любой все понимает".
Почему так - это отдельный вопрос.

К первым относится, например, физика, химия.
Ко вторым - лингвистика, история. И география.
Вот поэтому-то мы и не видим неофизики. А если и увидим, то никого сей вопрос интересовать не будет.

Кстати, аудитория этого форума могла бы вздохнуть облегченно. В географии ничего страшного, в конце концов, не происходит. А представьте, каково историкам? У них она не просто переписывается каждые 10 лет, а каждый день мусируется журналистами. Раз в 20 лет - появляется Фоменко. "этруски" = "это русские"...

А вы знали, что сообщество OSM (тайно) пользуется методами неогеографии? http://rnd.cnews.ru/tech/gisgps/news/li ... /16/396120
Еретики среди нас)))

судя по статьям там же, аналогично поступает и компания СКАНЭКС. они вообще так статьи пишут, что без дополнений и не поймешь - их в какое место и чем "облагородили". То ли рубль дали, то ли по шее...

http://www.gisa.ru/70724.html
На сайте группы "Неогеография" размещена итоговая статья за 2010 г. "2010: Год Рубикона".

Группа "Неогеография" обозначает ситуацию, сложившуюся после признания новой парадигмы неогеографии Международной картографической ассоциацией ICA, а также политическим, экспертным и военным руководством США, и предлагает переосмыслить текущие тенденции развития не только отрасли, но и <b> всего человечества. </b>

Ознакомиться с материалом можно по ссылке - http://www.neogeography.ru/ru/index.php ... s&Itemid=3

//статью я конечно же не читал, но скажу.

dwarwood писал(а):http://www.gisa.ru/70724.html
На сайте группы "Неогеография" размещена итоговая статья за 2010 г. "2010: Год Рубикона".
Группа "Неогеография" обозначает ситуацию, сложившуюся после признания новой парадигмы неогеографии Международной картографической ассоциацией ICA, а также политическим, экспертным и военным руководством США, и предлагает переосмыслить текущие тенденции развития не только отрасли, но и <b> всего человечества. </b>

А где слова про Совет Вселенной, звездолеты и делегацию с альфа центавра?

ну, может в самой статье и найдутся, если поискать.

взорвался моск
кто-нибудь может объяснить, почему к сетецентричности - вот такая картинка?

на всякие ихние неогеографии нужно ответить нашей инновационной наногеографией. за что и предлагается выпить.

Всех с наступающим Новым Годом!!!