Boris писал(а):А геопрявязанные картинки кварталов вам не сойдут?
Некоторые кадастровые палаты выложили кадастровое деление в формате mif.
Найти, правда, можно только через гугл - никакой логики на сайте росреестра нет
Тут столько претензий к разработчикам портала по поводу трансформаций координат. А есть у кого-нибудь идеи, как они должны были сделать правильно? Я вижу следующие варианты, каждый из которых неизбежно вызвал бы недовольство:
1. Публиковать все в проекции Меркатора на эллипсоиде Красовского с датумом 1942 г. Плюсы - однозначный пересчет из региональных систем Росреестра и обратно. Стыковка между соседними районами и субъектами гарантируется, если за этим следят кадастровые палаты (в чем я сильно сомневаюсь). Минусы - невозможность совмещения со снимками Google, OSM и прочими источниками данных, использующими WGS84.
2. Публиковать все в Web Mercator или другой СК на базе WGS84, используя один из существующих вариантов трансформации между датумами 1942 г. и WGS. Плюсы - пересчет един на всю Россию и обратим. Со стыковкой та же ситуация, что и в варианте 1. Минусы - для большинства регионов данные не лягут на web-подложки.
3. Использовать разные параметры трансформации для разных регионов. Эти параметры могут быть официально получены из Росреестра (а я не уверен даже, что Росреестр их знает для каждого региона), а могут быть определены самостоятельно из GPS-измерений или по кем-то привязанным снимкам (как и было сделано). При этом параметры могут меняться дискретно от региона к региону (нестыковка обеспечена, что мы и наблюдаем), а могут интерполироваться на основе построенного грида (более сложный и трудновоспроизводимый вариант). Плюсы - данные хорошо ложатся на снимки, возможна GPS-навигация. Минусы - потребители не могут восстановить исходные координаты (чему Росреестр, похоже, только рад).
4. Вести единый централизованный кадастр на территорию всей страны в современной системе координат (СК-95 подойдет). Плюсы: данные можно на лету пересчитывать в любые СК с приемлемой точностью, публиковать автоматически, все стыкуется, потребители и поставщики данных не должны притягивать их за уши "чтобы ложилось", руководствуясь своей фантазией. Нормальные люди избавятся от когнитивного диссонанса из-за того, что государственная система в России уже много лет СК-95, а Росреестр продолжает победоносно внедрять в субъектах системы на базе СК-63. Минусы: для перехода к СК-95 надо-таки знать параметры для каждого региона.
К сожалению, реализация последнего варианта вне полномочий разработчиков портала. Они выбрали единственный доступный вариант, позволяющий системе отображать то, что имеем.
Ariki, тут на форуме, да и не только, столько соображений и предложений, но у нас в стране не спрашивают мнений участников профессиональных сообществ (пруф), а в министерствах и ведомствах таких всё меньше, одни чиновники.
А г-н Радионов с товарищами делают хорошее дело, это в любом случае лучше чем ничего!
А так понятно, что нужна одна система на всю страну, и ежу ясно, что не на основе СК63. Ещё раз вспомню о нулевом кадастровом округе в границах РФ, у него какая МСК? Я пока не узнал...
Лучше ничего чем такое. 30 метров разлет это на погрешность пересчета не спишешь.
По уму делать надо в WGS 84 + для каждого региона разработать и ОФИЦИАЛЬНО утвердить матрицу перехода к местной системе координат. Плюс утвердить матрицы перехода Пулково 42<->WGS84, СК95 <-> WGS84.
2ARIKI Проблема перехода 95<->42 скорее надумана чем реальна, если конечно речь не идет о сантиметровой точности. К примеру на наш регион (ХМАО) поправки в районе 1.2м по одной оси и 0.6м по второй. И они достаточно постоянны для всей территории.
Существующая информация же на сайте росреестра не бьется на десятки метров.... Бред.
P.S. nukevlad а лучше чем ничего в настоящее время в нашей стране называется освоением средств, или проще говоря распил. Когда исполнитель делает черт знает что, а заказчик это черт знает что принимает. За что исполнитель благодарит заказчика в размере .......
Есть конечно вариант что заказчик просто НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ в том что заказывает и поэтому принимает что угодно.
А вообще реальности Российской геодезии по моему можно определить одной фразой "А все равно никто не проверит!". Сколько раз я ее слышал и от земельщиков и от геодезистов....
Много написано про то, что погрешность в 30 м. Мое мнение такое, что все данные на портале загрублены минимум в 1-у сек. это и получается примерно 30м. Исходя из личного опыта, могу сказать, что при разработке корпоративной гис у нас возник вопрос какую систему координат использовать и насколько правомерно использование той или иной системы, за ответом мы обратились в роскартографию и нам пришол ответ о возможности использования так сказать условной системы в основу которой можно положить хоть WGS хоть СК-42, но с внесением в данные поправки минимум в секунду. Сейчас при внесении данных в нашу гис происходит автоматическое загрубление, что на практике и составляет примерно 30 м. от истинного положения участка. Скорее всего при разработке портала возникла та же проблема. А про кадастровые базы регионов я вообще молчу, сам лично видел как в Томской области ведется кадастровая база. Если раньше Только город Томск имел местную систему координат, там еще все было в норме, а район-так там вообще был беспредел. Как-то ставил участки на кад.учет в Томском районе не помню уже название деревни. но факт то, что все координаты зем.участка были условные и при нанесении на кад.карту, девочка,сидящая в кад.палате, этот мой участок просто мышкой в компьютере примерно куда-то в район этой деревни подвинула, глядя на карту масштаба 1:25000 или 50000. Сейчас работаю на крупную компанию и нам удалось достать кадастровую базу на всю Томскую область, так когда мы ее сравнили с истинным положением участков то пришли просто в ужас, участок по данным кадастровой базы мог лежать выше, ниже, правее, левее от истинного положения, а разлет мог доходить до2-2.5км. Ни один участок не бил с истинным положением. Это вот последний год-полтора более менее, Томская область наконец заработала с МСК.
На прошлой неделе был на конференции. Разработчики портала сказали следующее: открытыми данными с портала Росреестра можно пользоваться безвозмездно, уведомив об этом Росреестр.
Подскажите пожалуйста как в MapInfo подключить эту кадастровую карту? у меня при запросе информации по участку выдает всякую белеберду и саму карту обрезает, вся восточная часть начиная с Красноярского края невидна.
Аналогично, в MapInfo через WMS не видно азиатской части РФ.
а по запросу информации странно, что вообще что-то отображается, т.к. по хорошему на экране растр...
Ну это ж WMS, что-то такое типа getfeatureinfo было... Если предусмотрено отображение информации, значит способ есть!
При правильных параметрах расхождение по Хабаровскому району не превышает 0,8м. проверено на достаточно большой территории. Думаю, расхождение будет разным в разных регионах. Причем сильно разным
Информация в gvSIG тоже не отображается, а вот в QGIS всё отлично. подробности
за ответом мы обратились в роскартографию и нам пришол ответ о возможности использования так сказать условной системы в основу которой можно положить хоть WGS хоть СК-42, но с внесением в данные поправки минимум в секунду
Примем поворот за 0
На полном серьезе как-то оформляли параметры МСК на объект, так потребовали ввести поворот, ввел со значением 0 - всех устроило:), главное, что он указан...
я тоже посмеялся.
а вообще, зачем Томскнефти для корпоративной ГИС совещаться с Роскартографией. Может и для моего текущего проектика нужно у кого то разрешения спрашивать?