Страница 3 из 3

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 18 мар 2016, 19:55
Natalia Novoselova
/

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 25 мар 2016, 08:27
gamm
Максим Дубинин писал(а):Флудерство - это симптом, результат того, что адекватные люди или ушли, или в процессе. Да, не все и на остатках кое-что кое-как держится.
это все отрыжка совкового воспитания, которое будет скоро искорено минобразиной: Т9-зация и новые дислексанты, которые исключат необходимость владения навыками письма и точной формулировки мысли вследствие использования рекомендательных систем и систем автоподбора слов, ключевое здесь- исключат необходимость владения навыками письма и точной формулировки мысли, т.е. никого, кроме искателей волшебного грааля волшебной кнопки, скоро не останется, как и ворчащих по этому поводу замшелых ретроградов :mrgreen:

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 25 мар 2016, 17:30
Natalia Novoselova
gamm писал(а):, т.е. никого, кроме искателей волшебного грааля волшебной кнопки, скоро не останется, как и ворчащих по этому поводу замшелых ретроградов :mrgreen:
Демагогия.
Необоснованные обобщения без конкретизации.
В раздел "Охрана природы и ГИС" также, видимо, не заглядываете.

С чем невозможно спорить, это когда обвиняют "всех" и без конкретизации, "просто так".

Вот вам навскидку идея проекта, работа по которому, может поставить GIS-Lab в ряд ресурсов, которые перевернут мир... ну или, просто дать очень важные научные, природоохранные и социальные результаты.
viewtopic.php?f=58&t=20643
Она родилась на ГИС-Лаб, и только благодаря его существованию.

А вот вам еще одна идея проекта, который вполне осуществим через сообщество ГИС-Лаб также мог бы войти в ряд проектов значимости масштаба страны...
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php ... 09#p138718

Только два примера. У меня их еще много в запасе. :)

Только работать надо, думать и действовать активно. Даже 1 человек может сделать очень много, если захочет.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=19280

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 02 июн 2016, 20:44
bim2010
Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Именно эти люди являются инициаторами флуда, троллинга, хамства и оскорблений.
Именно от них идет масса некомпетентного контекста. Они в принципе не способны сегодня понять критику в их адрес.
Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 04 июн 2016, 08:42
Natalia Novoselova
bim2010 писал(а):Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Именно эти люди являются инициаторами флуда, троллинга, хамства и оскорблений.
Именно от них идет масса некомпетентного контекста. Они в принципе не способны сегодня понять критику в их адрес.
Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.

Выскажу личное мнение о предложенном.
На мой взгляд, GIS-Lab не имеет «проблемы» троллей и оффтопа. Понимая под «проблемой» препятствие работы и развития сообщества и ресурса.
Существующих мер воздействий, осуществляемых модераторами, достаточно для того, чтобы контролировать «оффтопность» в рамках и, при этом, не удалять ее, не блокировать этот элемент взаимодействия людей, - важный, а то и необходимый для творческого развития в науке, технике, и социально-значимых их приложениях, каким являются геотехнологии . Меры контроля, которые применяются сейчас, и достаточны для того, чтобы поддерживать рабочие рамки и, при этом, являются не блокирующим воздействием: закрытие темы с объяснением причин, перенос оффтопных постов или всей темы во «всё остальное», предупреждения и краткосрочные баны.

Нет ничего такого в аспекте оффтопа, троллинга и даже небольшой грубости, на что можно было бы привлекать такую кучу народа. Нет той важной, срочной понимаемой всеми цели, ради которой они захотели бы заниматься в таком числе модераторством.
Увеличивать значительно число модераторов – опять лишено значимых целей, на мой взгляд.. Если только существующим модераторам (которых вроде бы 3 сейчас) нужна помощь или они хотят отказаться от выполняемой ими работы и передать ее другим.

Модераторство – это общественный волонтерский труд , нельзя требовать его для других. Для себя – можно. Вызываться лично быть модератором – хорошо, но, в данном случае, своей подписью вы изобличаете себя как того, кому как раз не стоит пока передавать таких полномочий (при данном расположении вашего духа, так сказать).

Предложенное вами – превращать 3600 постов в 600 – также лишено значимых целей, важных для развития ресурса. Зачем удалять посты? ГИС-Лаб это технический и научный форум динамически быстро развивающейся науки и техники. А не философский, литературный.. и т.п. где имеет смысл удалять воду, чтобы собрать где-то концентрированные, лучшие сообщения.
Но точно такая цензура сыграет обратную роль. Люди могут потерпеть небольшой оффтоп и даже грубость (чай не малые дети), но что вызывает неизменно негативную реакцию – это самовольство модераторов, уничтожающих сообщения по своему личному приоритету. Максим Дубинин, помнится, где-то говорил, что он это запрещает, и это одно из ключевых позитивных и правильных правил на форуме. Когда оно нарушается (что было замечено мной несколько раз ) – это неизменно вызывало бурю негодований. Понятно, что это не касается чистого оффтопа (рекламы, пустых комментов людей с нулем сообщений).
Даже если ставить себе цель – сделаться в чем-то подобием GIS-StackExchange, там сообщения не удаляются, насколько знаю.

«Проблемы» GIS-Lab , если под проблемой понимать снижение активности в проектах и статьях – совсем в другом. Это все в разных темах поднималось и высвечивалось. Эти проблемы – могут решаться постепенно при живом и свободном развитии ресурса и сообщества. Введение цензуры на оффтоп, введение правил уничтожения постов отходящих на шаг от линии, видимой правильной серии модераторов, - не есть то, что этому поможет. Скорее и даже точно это может быть тем, что убьет инициативу и заглушит все возможные ростки нового. Как всякое чрезмерное ограничение свободы, лишенное под собой объективно значимого смысла.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 04 июн 2016, 11:40
nadiopt
ой, без меня меня женили
боюсь, мне просто не хватит времени на полноценное модерирование. Хотя могу при случае спам изничтожить, жаловаться приходится часто

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 04 июн 2016, 19:16
paleogis
bim2010, поздравляю, Вы теперь модератор.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 10:58
Александр Мурый
bim2010 писал(а):Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Раз уж вы завели такую шарманку, то прямо скажите, кто в чём виноват, а то мы живём и не знаем главного.
bim2010 писал(а): Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
В интенсивных перелопачиваниях форума не всегда есть смысл. Можно, конечно, упороться и поразбивать все старые темы, попереносить все сообщения по своему модераторскому усмотрению туда-сюда, но потом кроме вас никто не разберётся в этом во всём. Но вообще, поразгребать авгиевы конюшни форума кое-где стоит (это надо обсуждать отдельно и предметно).
bim2010 писал(а): Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
Чтобы были перевыборы, должны были быть выборы, согласитесь :) А выборов-то не было, все текущие модераторы были назначены в разное время по согласованию с администрацией.
bim2010 писал(а): PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Ничего, я не комплексую на этот счёт. Я знаю, что мало времени уделяю ГИС-Лабу, но такова объективная реальность. Буду стараться.
bim2010 писал(а): Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.
Один вопрос: вы опросили всех этих людей (кроме себя), получили их согласие, и теперь выступаете от всей группы? Если нет, то это выглядит по меньшей мере странно.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 15:04
Natalia Novoselova
paleogis писал(а):bim2010, поздравляю, Вы теперь модератор.
Александр Мурый писал(а): Чтобы были перевыборы, должны были быть выборы, согласитесь :) А выборов-то не было, все текущие модераторы были назначены в разное время по согласованию с администрацией.
Если данное предложение имело под собой желание – вложиться силами в ГИС-Лаб, то замечательно. Каждый активный человек способен сделать очень много.
Только вот, плохо то, что силы и желания эти еще до вступления в должность хотят потратить не на актуальные задачи, которые имели бы в себе перспективу задать сообществу новый виток развития (= выйти из застоя), а на всякую фигню.. прям в стиле современного российского тренда. Вместо решения острейших задач страны – силы и финансы бросаются государством на ограничение свободы граждан в законодательном и физическом смысле и на «благоустройство» территории. Руша этим все еще более и растрачивая в несметных объемах финансы, которые можно было бы потратить на решение этих острейших проблем.

На ГИС-лаб нет пока прямых финансов, здесь это – рабочее время. Но это тот же ресурс, которым также нужно пользоваться разумно, пуская на то, что может дать рост.

Если говорить о выборах или назначения модератора, то я бы предложила тем, кто хочет им быть, представлять свою программу – что он хочет сделать. Не в плане только чистки мусора и борьбы с оффтопом (как выше обозначила, не считаю это проблемой на которой нужно выделять еще силы), а в действительно важных целях. Задач обозначенных было много, и темы были, посвященные идеям по развитию ГИС-лаб.
Вот, например, из проблем можно назвавать:
1) Была идея проекта. Но он остановилась по той причине, что те, кто мог бы описать и задать другим ТЗ, по каким-то причинам не стали этого делать. Сами стали делать работу, что в итоге и завяло.
viewtopic.php?f=58&t=20268

2) Тема по развитию ресурса – остановилась. А могли бы начать работать совместно в предложенных или иных направлениях.
viewtopic.php?f=4&t=19575
viewtopic.php?f=4&t=19545

3) В черновиках много неоконченных статей, в частности, большое число на экологическую тематику. Хоть они и ищутся оттуда, но все-же – задвинуты на чердак. Между тем, многие из них очень важные. Возможно, они требуют небольшой доработки, и после этого их можно опубликовать.


Эти примеры исходили из моего видения ситуации. У других - могут быть другие взгляды и идеи. Тут все будет хорошо из того, что будет включать ресурс и людей в нужную, актульаную работу.

Также эти примеры - есть причины или следствия того, что действительно тормозит развитие ресурса и сообщества.
Привела их, чтобы показать, что оффтоп и грубость на форуме - совсем здесь не причем. Акцентировать силы на них, надеясь, что вот, научим всех быть вежливыми и не говорить много, придут активные люди и всё лучше заработает - самообман.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 15:17
Александр Мурый
На всякий случай, напоминаю для всех (и для себя тоже): тема называется "Тролли на форуме". Темы про развитие ГИС-Лаба тоже есть, пишите про развитие там, пож-та.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 16:31
Natalia Novoselova
Александр Мурый писал(а):На всякий случай, напоминаю для всех (и для себя тоже): тема называется "Тролли на форуме". Темы про развитие ГИС-Лаба тоже есть, пишите про развитие там, пож-та.
Саша, я высказалась прямо по теме. Сделала акцент на том, что видимая проблема «троллей и оффтопа» на форуме – это вообще не «проблема», т.е. не та причина, что ввела сообщество в период застоя (по сравнению с уровнем работы в прошлом). Сказала, поскольку, как кажется, именно эту причину видят Дима Барышников, bim2010 и ряд других участников. По крайней мере, такой вывод об их позиции можно сделать из того, что с этими микро-недостатками предлагают бороться такими кардинальными способами: "из пушки по воробьям".

Двигаться в направлении борьбы с троллями и оффтопом предложенным в данной теме образом – означает заблокировать все возможности развития окончательно, и, скорее всего, погубить то, что имеется.

Но если у человека есть желание вложиться, – он мог бы это сделать по-настоящему, с пользой. Хороший способ выйти на такой стиль работы – сделать программку идей того, что человек мог бы сделать, войдя в штат модераторов. Просто назначать... когда видно, что и нет пока желания работать адекватно.. зачем?

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 17:09
Ariki
тема называется "Тролли на форуме"
Трудно удержаться, когда название темы звучит как призыв.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 06 июн 2016, 18:00
Natalia Novoselova
Ariki писал(а):
тема называется "Тролли на форуме"
Трудно удержаться, когда название темы звучит как призыв.

Просмотрела тему - вы первый, кто не удержался. Следите за собой.

Re: Тролли на форуме

Добавлено: 07 июн 2016, 10:43
Andrey Zhukov
Рецепт краудсорсинга всегда простой. Если хочешь, чтобы что-то было сделано, - сделай это.