Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Вопросы общего характера по ГИС и дистанционному зондированию, не связанные с конкретным ПО.
Ответить

Сталкивались ли вы в своей работе с форматом SXF?

Да, активно с ним работаю
18
20%
Да, но всего пару раз
31
35%
Никогда, до этого момента
39
44%
 
Всего голосов: 88

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 19 мар 2011, 17:58

что-то я ничего не поняла
конкурс на разработку технологии контроля преобразования открытых цифровых навигационных карт из формата SXF в формат MID\MIF
- то есть даже не сам конвертер, а контроль его качества
разработка опытной технологии для преобразования и контроля ОЦНК из формата SXF в формат MID\MIF
- то есть КАРТЫ (а не векторы) хотят переводить почему-то из одного обменного формата в другой
уточнение цифровых классификаторов и библиотек условных знаков для ОЦНК масштабов 1:25 000, 1:50 000 и 1:100 000
а зачем? в мифе они все потеряются...
в РосПил, однозначно
Подкидыш конвертер пишет, обещает что это недолго. Но тут, по-моему, баблос не за сам конвертер предлагают, а на кучу макулатуры по контролю качества
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение ericsson » 19 мар 2011, 18:16

Ну вот присутствующие высказались, промежуточный вывод делаю для себя: ничего хорошего в этом самом SXF нет и в ближайшее время создано (в качестве первоисточника) не будет. Ну а, как я уже сказал, в силу специфики моей личной работы с государством я не общаюсь и навязать какой-то формат мне ни оно, ни заказчик, ни руководство не может. Так что "свободный художник" может про существование этого чуда со спокойной душой не думать.

Вспомнил одну историю тут. Энное количество лет назад, когда только появилась утилита cgpsmapper для компиляции карт для Garmin, а самих карт на российскую территорию не было никаких, манной небесной считался конвертер, который позволял вынуть данные из сборников карт фирмы Ингит первых выпусков. И все, кто хотел, делали себе карты для своих eTrex'ов, немножко матерились и много радовались. А со временем радоваться перестали, потому что исходная основа радовать всех перестала. Тогда настало время разрозненной самодеятельности, которое во многом продолжается и сейчас. А кто такие Ингит - уже никто и не помнит.

Так что история расставит все на свои места: без карт.данных уже много чего не делается, они должны быть актуальными. И тем больше требование к актуальности, чем в меньшей степени сфера деятельности относится к имитации работы и распилу. И кто бы в итоге что не диктовал и не требовал, те, кто действительно работают, будут работать с теми, кто предложит лучшие данные. Пусть даже для отвода глаз покупая какие-то там "официальные". Далеко за примерами ходит не надо - продукты одной известной российской софтверной компании работают в половине случаев при наличии лицензии со все равно отломанной защитой. Потому что так - надежнее, быстрее, не грузит сеть.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 19 мар 2011, 19:19

говорят, что классификаторы необязательны в sxf
http://www.gistoolkit.com/forum/message ... essage9768
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение bim2010 » 20 мар 2011, 05:46

что-то я ничего не поняла ...
- то есть даже не сам конвертер, а контроль его качества
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на опытно-конструкторскую работу по теме «Разработка технологии контроля преобразования открытых цифровых навигационных карт из формата SXF в формат MID\MIF»
Стр 53
И это не единственный .... контракт:
Разработка интегрированных информационно-навигационных проектов
Начальная (Максимальная) цена контракта 7 800 000,00 рублей
целью настоящей ОКР является дальнейшее развитие и эффективное использование глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС (система ГЛОНАСС) в интересах социально-экономического развития страны и обеспечения национальной безопасности
-

Код: Выделить всё

 формирование базы метаданных цифровой навигационной картографической продукции созданной в рамках ФЦП «ГЛОНАСС» как составной части автоматизированной системы мониторинга и планирования специальных работ с целью создания открытых цифровых навигационных карт (далее - опытный образец  АС «Мониторинг ЦНК»);
- формирование базы пространственных данных как составной части АС «Мониторинг ЦНК» по содержанию соответствующей бланковой карты на территорию Российской Федерации;
- разработка опытного образца АС «Мониторинг ЦНК»);
- обоснование необходимости создания Российского научно-образовательного центра геодезии и картографии (далее - РНОЦГиК), предназначенного для подготовки специалистов в области проектирования и производства навигационной картографической продукции, включающее в себя: 
	анализ возможных вариантов организационно- правовой формы РНОЦГиК, предназначенного для подготовки специалистов в области проектирования и производства навигационной картографической продукции;
	перечень стратегических целей и задач РНОЦГиК; 
	описание функциональной структуры РНОЦГиК;
	описание бизнес процессов РНОЦГиК; 
	проект организационной структуры управления РНОЦГиК.
2.3 Назначение опытного образца АС «Мониторинг ЦНК».
Опытный образец АС «Мониторинг ЦНК» предназначен для сбора, систематизации и хранения метаданных о создаваемой в рамках государственных контрактов цифровой навигационной картографической продукции, предоставления метаданных по запросам пользователей различного уровня доступа с использованием телекоммуникационных технологий.
Внесены дополнения в описание формата SXF от 17.03.2011 sxf4bin.pdf

Еще не вижу в теме ссылок на приказ:
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 1 октября 2010 г. N 464 г. Москва "Об утверждении Порядка создания, обновления, использования, хранения и распространения цифровых навигационных карт"
32. Создание цифровой навигационной карты, создаваемой за счет средств федерального бюджета и предназначенной для решения навигационных задач автомобильного транспорта, осуществляется в форматах Mif/Mid и SXF.
33. Распространение цифровой навигационной карты, создаваемой за счет средств федерального бюджета и предназначенной для решения навигационных задач автомобильного транспорта, осуществляется в форматах Mif/Mid, SXF по выбору лица, обратившегося в федеральный картографо-геодезический фонд с заявлением о предоставлении ему цифровой навигационной карты, создаваемой за счет средств федерального бюджета и предназначенной для решения навигационных задач автомобильного транспорта.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 20 мар 2011, 09:46

меня не радует сама постановка вопроса
нужно разработать контроль конверсии sxf-mif
оба эти формата довольно-таки кривые (вчера сравнивала миф и текстовый sxf на один и тот же вектор. Принципиальных отличий не обнаружено, разве что миф/мид два файла, а в sxf вся эта бодяга в одном.
вопрос к гуру: а бинарник можно быстро и просто сконвертировать в текстовый sxf? если да, то задача на 4.5 млн. решается копипастом и редактированием в блокноте
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение gamm » 20 мар 2011, 12:15

nadiopt писал(а):меня не радует сама постановка вопроса
нужно разработать контроль конверсии sxf-mif
оба эти формата довольно-таки кривые
формат не может быть "кривым", кривыми могут быть руки тех, кто готовил в нем данные, или использование формата, неадекватного данным.

Формат обеспечивает ту или иную модель данных. Модель данных панорамы (и значит sxf) -топографические карты им.Генштаба СССР, включая нарезку на листы, классификатор и внешнее представление.

Модель данных Mapinfo - отдельные векторные объекты (нетопологическая), внешнее представление - в зачаточном состоянии, классификаторы не определены.

передачу карты (в привычном понимании) обеспечивает скорее SXF, к MIF/MID нужно прикладывать большой файл XML со стилями вывода и пр. В обоих случаях нужны файлы ресурсов с образцами заливок и пр.

Копипастом перевод sxf =>MIF/MID малореален, хотя бы из-за потребности преобразования координат (там есть рамка прибора, и т.д.) и прочих прелестей.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение gis » 20 мар 2011, 12:37

Главное на самом деле не это. :)

Этим конкурсом Росреестр дает ответ на то является ли SXF стандартом. Т.е. на вопрос этой темы.

Одновременно возникает другой вопрос почему mid/mif Почему не GML, КML, shape и т.д. И самое главное почему не все они сразу вместе взятые? За такие деньги.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 20 мар 2011, 13:11

ну да, я вот о том же. чево мид/миф-то именно?
Гамм, рамки и листы появляются в текстовке, если мы выгружаем в sxf карты им. Генштаба, а если это гражданские карты, то никаких рамок там нет.
кидаю пример

Код: Выделить всё

.SIT   4.0
   
P000   советское2
   
P001   советское2
   
   
P101   0.00000000 0.00000000
P102   0.00000000 0.00000000
P103   0.00000000 0.00000000
P104   0.00000000 0.00000000
   
   
P109   6699579.000000 583483.000000
P110   6728395.000000 583483.000000
P111   6728395.000000 611426.000000
P112   6699579.000000 611426.000000
   
   
P207   100000
   
   
   
.DAT   7349
   
.OBJ   18   SQR
.KEY   1
33
6719582.3100   584128.6100
6719588.0300   584129.8400
6719594.2900   584134.0200
6719596.4000   584139.8900
6719595.7800   584146.1000
6719590.9900   584152.3600
6719588.4400   584158.3000
6719587.8400   584166.2300
6719591.5600   584170.7500
6719589.6300   584178.0000
6719587.4900   584183.9200
6719583.4600   584186.6200
6719577.3000   584189.2500
6719567.9800   584191.4200
6719561.7900   584192.1200
6719551.0900   584190.9500
6719546.5200   584190.1000
6719543.1300   584187.2000
6719542.1400   584182.5400
6719542.4100   584179.5900
6719546.2600   584172.3200
6719547.2000   584166.8200
6719547.1300   584161.5400
6719546.6600   584157.2800
6719545.6900   584153.7300
6719544.6200   584149.7900
6719544.2400   584145.2100
6719546.1000   584139.6000
6719550.7100   584136.2800
6719557.3200   584136.1800
6719565.2300   584134.7500
6719574.1100   584130.3500
6719582.3100   584128.6100
.SEM   29
10   0.260
11   26.0
13   0
37   3026.0
14   42.0
15   0.000000E+00
16   0.000000E+00
18   66.0
19   66.0
20   200.0
21   9.0
12   3.0
23   26.0
24   3026.0
25   0.000000E+00
26   0.30
27   66.0
29   Каменные россыпи
30   0.000000E+00
32   0.000000E+00
34   0.000000E+00
35   0.000000E+00
36   0.000000E+00
38   0.000000E+00
39   0.000000E+00
42   0.000000E+00
43   0.000000E+00
45   0.000000E+00
46   1.000087E+09
.OBJ   18   SQR
- это sxf

Код: Выделить всё

Version 300
Charset "WindowsLatin1"
Delimiter ","
CoordSys NonEarth Units "m" Bounds(282125.81,6690829.13)(308641.36,6718546.18)
Columns 3
  VYDELPL Float
  KWRT Float
  PVSTRT Float
Data

Region  1
  16
 294829.7 6713827.54
294845.11 6713814.49
294873.47 6713791.71
294884.16 6713799.15
294915.78 6713825.19
294906.48 6713880.98
294897.46    6713886
294887.73 6713892.71
 294892.6  6713907.3
294918.27 6713954.78
294893.94 6713988.84
294881.02 6714019.04
294896.12 6714037.16
294841.28 6714078.86
   294833 6713892.13
 294829.7 6713827.54
   Pen (1,0,0)
   Brush (0,0,16777215)
- это миф
вот описание sxf по состоянию на 2011 г.
Вложения
SXF.zip
(124.61 КБ) 444 скачивания
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Репутация: 792
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение Александр Мурый » 20 мар 2011, 14:32

nadiopt, этот mif не распознаётся через ogrinfo:

Код: Выделить всё

:~$ ogrinfo example.mif

FAILURE:
Unable to open datasource `example.mif' with the following drivers...
...
Конвертер плохо конвертирует?
Редактор материалов, модератор форума

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 20 мар 2011, 14:39

хе
этот миф вытащен из вингиса, может тамошний конвертер аццкий? и это не целый миф, он без мида
ща положу исходные
Вложения
советское.zip
(1.22 МБ) 441 скачивание
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Репутация: 792
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение Александр Мурый » 20 мар 2011, 14:53

Спасибо, посмотрим-поиграемся :) SXF, честно говоря, местами напоминает формат GRASS ASCII vector (может потому, что и то, и другое делали военные ведомства..)
Спойлер
v.out.ascii input=quads format=standard

ORGANIZATION: US Army Const. Eng. Rsch. Lab
DIGIT DATE: May 1987
DIGIT NAME: grass
MAP NAME: Quads
MAP DATE: May 1987
MAP SCALE: 24000
OTHER INFO:
ZONE: 13
MAP THRESH: 18.288000
VERTI:
B 4
599587.1820962 4914067.53414294
589639.15126831 4913922.5687301
589440.96838162 4927803.62500018
599375.87959179 4927959.83330436
B 2
599375.87959179 4927959.83330436
599587.1820962 4914067.53414294
B 4
599587.1820962 4914067.53414294
609541.5508239 4914236.0597482
609316.10665227 4928116.8490555
599375.87959179 4927959.83330436
C 1 1
594125.63 4921115.58
1 1
C 1 1
604433.84 4921087.1
1 2
Редактор материалов, модератор форума

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение gamm » 20 мар 2011, 14:53

nadiopt писал(а):ну да, я вот о том же. чево мид/миф-то именно?
Гамм, рамки и листы появляются в текстовке, если мы выгружаем в sxf карты им. .
вы бы стандарт почитали, что ли ...

Метрика объекта цифровой карты хранится в системе координат прибора
(устройства) на котором она была получена (планшет, сканер и т.д.)
. Для получения
реальных координат объекта дополнительно необходимо использовать данные из
файла паспорта: вид проекции исходного материала, масштаб, разрешающая
способность прибора (устройства) и другие.


так вот, другие - это положение рамки прибора относительно системы координат проекции.
Последний раз редактировалось gamm 20 мар 2011, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 20 мар 2011, 14:56

Гамм, я ща рассержусь
Примечание. Метрика объектов может быть представлена в реальной системе координат на местности (в метрах, радианах и так далее), таким образом могут быть представлены результаты полевых наблюдений или выполнено преобразование данных из другого формата. В этом случае необходимо соблюдение правил, описанных в Приложении Д. Объекты типа "подпись" должны иметь более сложную структуру метрики для описания текста подписи (для SXF версий 3.0 и старше).
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение gamm » 20 мар 2011, 14:59

nadiopt писал(а):Гамм, я ща рассержусь.
да ради бога. Я стандарт процитировал, поскольку конвертеры писал и знаю, что внутри. И вам советую почитать. пункт 2.1.4. Структура метрики объекта (из двоичного стандарта). В текстовом - то же самое было.

или вы рамку карты с рамкой прибора отождествляете?

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение формата SXF в качестве стандарта геоданных

Сообщение nadiopt » 20 мар 2011, 15:10

нет конечно, я поняла о чем вы, и пункт нашла этот, а к нему примечание.
но ведь из примечания разве не следует, что можно пользоваться старьем типа уточнения, где у нас сканер, а можно прямо в реальной СК указывать?
Изображение
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость