Форумы GIS-Lab.info

Донецков писал(а):тем более фондодержателя можно сподвигнуть на выполнение работ по совмещению и конвертации материала...

Конторы лесничества и местечковый департамент фондодержатели - это это цифровать что ли будут? Вы о чём?
ЛУПу нафиг не нужно с этим заморачиваться у них фиксированная цена. И поверьте, что цена такая, что оцифровать планшеты и набить БД, потом актуализировать материалы - будет стоит дешевле на порядок. К тому же учтите, что разные лесничества сделаны разными ЛУПами, в разные годы, в различных ГИС.

Под фондодержателями я имел ввиду ЛУПы, т.к. у них выпущенные материалы также сохраняются в архивах...
Далее, лесоустройство, что выполнялось в последние годы автоматически, как правило, предполагало передачу дополнительно в электронном виде... (видел в некоторых лесничествах в ХМАО)

По квартальной сети:

Она есть в векторном виде. Со слов заказчика сеть снята с 25-ти тысячников, но, ПО ТРЕБОВАНИЮ ЗАКАЗЧИКОВ, использовать её можно только для примерной укладки листов. Ошибки по площадям кварталов в этой сети, не лезут ни в какие ворота... На ортофото эта сетка ложится с чудовищными хаотичными погрешностями.

По метрическим засечкам на рамках листов:

Никакого отношения к общей для всех листов километровой сетке они не имеют. Это просто "тетрадные клеточки" нанесённые на рамку планшета через 100 метров от угла до угла каждого ребра рамки.

По увязке с ортофото:

1. Можно ли говорить об эталонной точности самого ортофото покрытия?
2. Любая коррекция геометрии содержимого планшетов по ортофото неизбежно отражается на площадях выделов. А эти площади уже попали в документы со множеством подписей и печатей...

надо сказать, что площади выделов в ведомости не всегда совпадают с ней же по данным ГИС, даже если никакая коррекция не проводилась. Во-первых, площади округляются (по-моему до десятой гектара), а во-вторых, иногда эти площади немнооожко так подделывают для общей увязки.

Как ни странно, но тестовые замеры по оцифровке кварталов на "расправленых" по рамке листах, дали расхождение с указанной на них площадью, порядка четверти процента.

наверное, тополовские планшеты не такие аццкие, там нормальная топология, поэтому и площади бьют получше

Григорий Степанов писал(а):По квартальной сети:

Она есть в векторном виде. Со слов заказчика сеть снята с 25-ти тысячников, но, ПО ТРЕБОВАНИЮ ЗАКАЗЧИКОВ, использовать её можно только для примерной укладки листов. Ошибки по площадям кварталов в этой сети, не лезут ни в какие ворота... На ортофото эта сетка ложится с чудовищными хаотичными погрешностями.

Эта ужасная кварталка и снята она с висхагов старых. Отсюда и ошибки с площадями и геометрией.

Григорий Степанов писал(а): По увязке с ортофото:

1. Можно ли говорить об эталонной точности самого ортофото покрытия?
2. Любая коррекция геометрии содержимого планшетов по ортофото неизбежно отражается на площадях выделов. А эти площади уже попали в документы со множеством подписей и печатей...

1. Фактически да. Космоснимки надо взять и сравнить или спросить у заказчика. )))
2. Немного не так. Необходимо, что совпали площади по участковым лесничествам и всего лесничества, а расхождения в кварталке вполне допустимы (обговаривается на 1-ом лесоустроительном совещании). Главное - обоснованная площадь квартала!

Имею обширный опыт использования лесоустроительных планшетов, созданных на постсоветском пространстве, для построения лесоустроительной ГИС. Это на основе 10-летнего опыта разработки и внедрения ГИС в Харьковской лесоустроительной экспедиции.

Вкратце могу сделать следующие замечания.
1) Старый бумажные лесоустроительные планшеты часто страдают большой геодезической недостоверностью как в отношении окружных границ, так и в отношении внутренней ситуации (10-50 м). Поэтому "натянуть" их растровые изображения никак нельзя.
2) Применение полиномиальных преобразований к исходным растрам планшетов ведет к искажению площадей, что является неприемлемым для лесоустройства в частности.
3) Единственный способ получить геодезически корректный лесоустроительный планшет - это проведение базового лесоустройства с применением геодезически корректных ортофотопланов.
Мой адрес ulabnit@gmail.com

Полностью согласен с N1K1Dim. Как всегда в России через одно место. Сначало провели лесоустройство, а затем начали оформлять землеустроительные (межевые) дела на лесные участки. И пошла свистопляска, что только не творят, чтобы площади сошлись по лесоустройству и межеванию.

базовое лесоустройство, несомненно, правильный выход, но ведь при повторном лесоустройстве необходимо учитывать предыдущее. Или сделать вид, что его не было?

Обидно, что и новые планшеты, подготовленные явно с использованием ГИС технологий часто страдают "кривой" геометрией, так по гидрографии на планшетах и топокартах масштаба 1:25000 встречаются явные расхождения...

У нас в результате складывается такой идеальный подход к созданию цифровых лесных карт, которые предваряют изготовление лесоустроительных планшетов.
На подготовительном этапе
1) Геодезическая съемка квартальной сети.
2) Геометрическая коррекция материалов ДЗЗ (ортофотопланов или в худшем случае снимков с гугла) с использованием геосъемки.
3) Приемка и верификация данных о границах землепользований.
4) Привязка или накладка картматериалов предыдущего лесоустройства.
5) Подготовка абрисов кварталов на фоне ортофотопланов (предварительное контурное дешифрирование) либо в бумажном виде, либо в фотошопе, либо в среде полевой ГИС.

Полевые работы
1) Уточнение абрисов.

Камеральный период
1) Привязка и векторизация абрисов кварталов либо импорт готовой лесной карты.
2) Построение полигонов кварталов выделов.
3) Расчет и увязка площадей кварталов и выделов.
4) Подготовка и печать лесоустроительных планшетов.

Нельзя сказать, что эта схема работает всегда, но если ее не соблюдать, то рано или поздно возникнут те или иные проблемы.
Точность картографии сейчас становится все более актуальна, особенно в связи с повышенным интересом экологических инспекций.