Страница 2 из 4
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 10 дек 2009, 21:02
Alex Iovlev
Ещё раз спасибо всем, кто откликнулся. Писем получили много, будем всем отвечать, если ещё не ответили - прошу прощения.
И вот вопрос у меня. И на какой ветке форума уместнее его спрашивать?
Как должно выглядеть техническое задание на векторизацию? Есть ли стандартные формы?
Более подробно о задаче:
Идеальным исходным материалом для нашего проекта могли бы стать генштабовские 1:1 000 000 года эдак 1942.
Однако, очень мало вероятно, что мы сможем их все собрать. Дело в том, что копатели используют в массовом порядке масштабы 1:200 000, 1:100 000 и крупнее. А по миллионкам копать неинтересно. Поэтому существуют большие базы уже собраных по архивам и отсканированных километровок/двухкилометровок.
Я предполагаю, что мы их сначала соберём/купим, а потом заполним пробелы уже в архивах миллионками.
(если же кто-то знает базы отсканированных миллионок/полумиллионок, я буду очень благодарен)
Для начала работы мы купили набор 1:200 000 1942 года на Ленинградскую область.
Насколько я понимаю, это: Бессель; сиситема координат ещё СК-32 (несмотря на 42 год выпуска); Гаусс-Крюгер.
Хотим начать пробную векторизацию и обработку данных.
Зачем нам старые карты?
Я хочу получить максимально приближенные ко времени боёв данные о:
1. Железных дорогах.
2. Автомобильных (танкопроходимых) дорогах.
3. Границах крупных населённых пунктов.
4. Старых названиях населённых пунктов (как они были указаны в сводках).
5. Береговых линиях водохранилищь ( второстепенно).
Все эти данные сильно поменялись за 70 лет и использовать современные карты нереально.
Векторизация будет осуществляться распределённой рабочей группой, в разных векторизаторах.
Потом будем собирать данные в одном ядре.
В связи с этим встаёт вопрпос о написании грамотного ТЗ, которое позволит:
1. состыковать потом работы разных людей;
2. состыковать дороги и т.п. с разных листов;
3. главное: состыковать потом данные с разных масштабов (т.е. с разной генерализацией)
и избежать других проблем, которых я и представить себе пока не могу по неопытности.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 10 дек 2009, 22:50
nadiopt
че то я туплю, что вы там копать собрались? а зачем тогда векторизация?
кстати говоря, а такие карты не дсп-шные?
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 дек 2009, 10:25
SS_Rebelious
В ТЗ необходимо отразить:
1. Параметры результирующих карт: система координат; масштаб; перечень слоёв; перечень объектов в слоях; атрибутивная информация, которая должна содержатся в векторных слоях (структура атрибутивных таблиц для каждого слоя должна быть единой и сообщается векторизаторам до начала работ, в противном случае при совмещении слоёв может быть потеряна часть информации из таблиц); требования к условным знакам; форматы в которых должны быть исполнены конечные карты.
2. Систему координат в которой исполнитель будет предоставляться векторизованные данные.
3. Формат в котором исполнитель будет предоставлять векторизованные данные.
4. Этапы работ и сроки их выполнения.
5. Источники информации (где и как найти исходный материал, ответственные за поиск и предоставление); в каком виде исходная информация передаётся исполнителем; порядок получения и возвращения исходной информации;
6. [Ещё что-то, что сочтёте важным]
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 дек 2009, 10:56
Vera Ponomareva
Мы копать не будем, но у тех, кто копает, есть много карт, которые можно использовать в наших целях.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 дек 2009, 11:03
Alex Iovlev
nadiopt писал(а):че то я туплю, что вы там копать собрались? а зачем тогда векторизация?
кстати говоря, а такие карты не дсп-шные?
что-то я непонятно выразился(
мы ничего не собираемся копать.
доступные базы карт уже собраны копателями.
поэтому доступные базы карт - в масштабах 1:200 000 и крупнее.
копатели не собирают карты в масштабе 1: 1 000 000.
потому что по ним нельзя копать.
поэтому доступных баз с картами в масштабе 1:1 000 000 нет.
мы ничего не копаем и не собираемся.
векторизация нам для того, чтобы собрать потом из Гауссов-Крюгеров разных масштабов большой лист на всю Европу в другой какой-нибудь более подходящей (равновеликой, думаю) проекции.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 дек 2009, 11:54
nadiopt
тогда понятно
и все-таки военные карты таких масштабов точно не ДСП?
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 дек 2009, 15:59
Alex Iovlev
nadiopt писал(а):тогда понятно
и все-таки военные карты таких масштабов точно не ДСП?
Думаю, что не ДСП, судя по тому, что они есть в свободной открытой продаже.
По крайней мере, оперативные карты немецкого ОКХ ("генштаба") точно не должны быть ДСП в России.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 12 дек 2009, 09:11
nadiopt
Еще к ТЗ
точность привязки исходников (а то не сведете результаты)
обязательно прописать, В ЧЕМ можно цифровать, а то некоторые особо зловредные проги работают только с собственными форматами, а конвертеры в общепринятые шейп и миф у них кривые. Так что формально условие представление выходных данных будет соблюдено, но сдадут вам фигню какую-то.
Пример: в горячо ненавидимом мною ВинГисе при конвертации слетает напрочь проекция. в еще одной проге (не буду говорить какой, потому что ее поддержка не прекращена), когда ставишь карте проекцию Гаусса-Крюгера, Арка воспринимает ее почему-то как Кларк. И не надо кидать в меня тухлыми яйцами за экзотичные примеры, в некоторых замшелых конторах монстры вовсю используются, например в БИНе Географ.Геодро тоже ужас тот еще.
Поскольку вы хотите привлекать к делу студентов, нужно как-то оговорить порядок использования\неиспользования материалов в личных целях (например, для курсовиков).
Проследите, чтобы структура и состав слоев были максимально строгими, нужны не только поля в базе данных, но и их длина и тип (целочисленные, текстовые, логические и т.п.). В некоторых программах можно в одном слое держать и точки, и линии, и полигоны, в других это не допускается.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 12 дек 2009, 21:39
mashaaa
Здравствуйте!
Хочу поработать!
правда данную программу не видела ни разу..., но работала в мапинфо, геодро-географ, арквью. Закончила СПбГУ географ-ландшафтовед. карты в руках держала... много раз..., в т.ч. архивные.
Из минусов - беда с компьютерным языком..., но если мне показать, то наверное смогу...
Вопросы: где нужно работать? можно ли дома?, если нет, то где территориально
обязательный объем в день-неделю - есть ли он?
ну и з.п. - сколько и как часто (к сожалению, это актуально очень...).
С уважением, Мария. 89119962619.
ritidiadelfus@yandex.ru
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 16 дек 2009, 01:12
max117
ДСПешная на территорию РФ вроде только сотка была, а что касается карт на другие страны, они несекретные..
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 11 янв 2010, 19:59
Bzzzuka
Здравствуйте.. я зачем нужен этот проэкт? Всмысле для каких целей? Будет ли это потом в свободном доступе.. просто я учавствую в создании картографического сервиса в котором будет инфа про воинские захоронения времен ВОВ и недавние сделанные поисковиками... Просто очень трудно найти инфу для оцифровки.. 100 тысячники слишком мелкие а крупнее в свободном доступе не найдешь
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 14 янв 2010, 16:30
Alex Iovlev
Зачем нужен проект, мы достаточно подробно написали на нашем сайте
www.ww2mm.org
Результат будет открытым и публичным.
цель, прежде всего, образовательная.
поэтому сотка для нас, наоборот, крупновата.
А как узнать подробнее о проекте, котором вы занимаетесь?
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 29 янв 2010, 17:57
Alex Iovlev
для тех, кто откликнулся:
наш проект выходит с каникул,
у нас поменялся коорднатор, вместо Веры Пономарёвой координировать проект в 2010 году будет Татьяна Мельникова. Сейчас передаём дела и переписку.
Она скоро появиться на форуме, вопросы по работе можно будет задавать ей.
Мы сейчас уточняем ТЗ и скоро возобновим переговоры с кандидатами и добровольцами.
Для сочувствующих: в разделе "Координаты и привязка" я задаю вопрос по теме.
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 03 фев 2010, 12:00
mtv
Здравствуйте. Я и есть новый координатор. Принимаю дела, осваиваюсь на форуме. Для пользы дела и более тесного взаимодействия оставляю свой мэйл, по которому всегда на связи:
mtv1@aport.ru
Re: картограф для некоммерческого проекта
Добавлено: 01 мар 2010, 22:51
Bzzzuka
Я все еще хочу с вами сотрудничать но мне никто не отвечает..