Страница 2 из 4
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 06:27
Institor
Отключить можно все.
Вот только я тоже в недоумении, что бы это значило. В русской википедии про контрольный сегмент GPS ни слова.
В английской побольше:
The control segment is composed of:
a master control station (MCS),
an alternate master control station,
four dedicated ground antennas, and
six dedicated monitor stations.
The MCS can also access U.S. Air Force Satellite Control Network (AFSCN) ground antennas (for additional command and control capability) and NGA (National Geospatial-Intelligence Agency) monitor stations. The flight paths of the satellites are tracked by dedicated U.S. Air Force monitoring stations in Hawaii, Kwajalein Atoll, Ascension Island, Diego Garcia, Colorado Springs, Colorado and Cape Canaveral, along with shared NGA monitor stations operated in England, Argentina, Ecuador, Bahrain, Australia and Washington DC.[64] The tracking information is sent to the Air Force Space Command MCS at Schriever Air Force Base 25 km (16 mi) ESE of Colorado Springs, which is operated by the 2nd Space Operations Squadron (2 SOPS) of the U.S. Air Force. Then 2 SOPS contacts each GPS satellite regularly with a navigational update using dedicated or shared (AFSCN) ground antennas (GPS dedicated ground antennas are located at Kwajalein, Ascension Island, Diego Garcia, and Cape Canaveral). These updates synchronize the atomic clocks on board the satellites to within a few nanoseconds of each other, and adjust the ephemeris of each satellite's internal orbital model. The updates are created by a Kalman filter that uses inputs from the ground monitoring stations, space weather information, and various other inputs.[65]
Пока новость в духе "сосед косо посмотрел - пойду проколю колеса на СВОЕЙ машине"
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 06:40
Natalia Novoselova
udav писал(а): тоже никто ничего не понял, однако одна интересная мысль есть: что наши консультанты "подставили" Рогозина.
Т.е. он, видимо, спросил их, а чего еще, мол, мы можем буржуйского у нас отключить? А они сообщили ему неверную инфу - типа, мол, есть у нас ихние станции, принимают сигнал. Да сами небось и не знали про что говорят. А он и ляпнул. Они вообще ляпать горазды, а Рогозин в особенности.
Очень похоже на правду! А сказали про 11 станций, потому что только они оказались сейчас при просмотре в Интернет-доступе.
Видимо, очередная иллюстрация - низкой компетентности там всех вообще с одной стороны, и дешевого пиарного стиля управления с другой. То есть, может быть, это оповещение - больше для "своих" и делается, отключить что-то непонятное, но умно звучащее в ответ на санкции. Дешевый пиар ложного, это как с материнским капиталом было, все, кто был далек тогда от этой темы (России или же детей) были уверены, что он есть.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 06:47
ericsson
Я уже писал (только не помню, здесь или где-то еще), что по цифрам это все похоже на IGS, но что они реально имеют в виду - никому (в том числе им самим, возможно) неведомо.
Контрольный сегмент GPS выглядит так:
http://www.gps.gov/systems/gps/control/ и в России, конечно, ничего нет.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 07:06
DanDy
Natalia Novoselova писал(а):udav писал(а): Дешевый пиар ложного, это как с материнским капиталом было, все, кто был далек тогда от этой темы (России или же детей) были уверены, что он есть.
А что с материнским капиталом не так? Его нет что-ли?)))
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 09:21
nadiopt
чего это нет, у меня подруга на него купила квартиру взамен комнаты в коммуналке. но давайте не флудеть
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 11:05
Boris
может эти консультанты и поставили какого-то [censored]ка, но движении страны идет в верном направлении - "нам умные не нужны - нужны тупые, послушные и постоянно восторженные, как солдаты под травкой". Исходя из этого могут действительно закрыть базовые станции GPS, передающие (и ничему не противоречит, накапливающие) поправки. "Обывателю" это не будет стоить ни копейки, он и не заметит, а вот геодезисты заметят и быстро. Можно обязать их же сдавать уравнивание только на основе ГЛОНАСС. Цена работ от этого точно не упадет. Так, что хоть раз в жизни почувствует разницу каждый владелец куска земли.
Хотя зная напор российского ВПК, нетрудно создать и гос.программу по подавлению сигналов GPS. Частоты известны, антенные поля глушилок "западных голосов" остались в изобилии. Технология отработана, а такое наш ВПК любит и умеет. Конечно, сигнал пропадет только в крупных городах, зато гордится собой можно будет: хоть каждый день в ящике ручонкой тряси - "Вот как мы вставили этим пиндосам!" В конце концов недорого и подавитель сигнала или источник неверных данных (так вот для чего ты ГЛОНАСС!), вывести на орбиту над 1/8 суши. И главное, такое и обыватель сразу поймет и почувствует, а там глядишь и разом на ГЛОНАСС перейдет (ну, куда теперь без навигатора!): едешь себе по просторам Родины, а он тебе говорит - "Вы превысили разрешенную скорость." Смотришь не превысил. А он просто тебя этим ГЛЛОНАССом закинул в центр Европы. Просто, дешево, но приятно - ты уже не в Мухос[censored]ке, а в Цюрихе. Весь такой не восточно-европеец, а центрально. И дорог у тебя в десять раз больше, и мост есть.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 12:35
Максим Дубинин
Новая версия таблицы станций с наконец разморозившегося сайта со списком.
Состояние на: 13 мая 2014, 453 станций, 387 активных, в РФ 25 станций, 19 активных, из них предоставляют данные GPS-GLONASS всего 9, из этих 9 - 2 с совпадающими координатами в Обнинске.
Обновляемый гист (те же данные)
по миру:
https://gist.github.com/simgislab/62cac2acd185a1e3391e
по рф:
https://gist.github.com/simgislab/cab094133730b0ac3243
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 13:44
Catharsis
Отключение GPS в России повредит американским военным
http://news.mail.ru/politics/18184510/
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 14:05
Максим Дубинин
ну да ну да, а дальше американские военные оказываются в роли лошади, которой нужно доказать, что она не верблюд.
потому что даже если им нафиг не надо бомбить РФ, то пусть попробуют доказать, что они этого делать не собираются и что их бомбам для этого нужна точность позволяющая на местности различить два кирпича лежащих стык в стык.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 14:41
Catharsis
Ну эт логика такая - надо ответить, а то посчитают слабыми... XXI век...
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 16:46
trir
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 18:18
gamm
это станции траекторных измерений, американцы не дали поставить такие же наши у себя. Вот толковый комментарий из предыдущей ссылки
Автор перепутал два понятия - станции дифференциальной коррекции GPS и станции траекторных измерений спутников GPS.
Станции дифференциальной коррекции нужны пользователям GPS на ДАННОЙ территории (дифференциальная коррекция эффективна в радиусе до 10 - 50 км от станции). Используются в основном геодезистами. Многие геодезические организации имеют собственную станцию дифференциальной коррекции ("базу"), и не одну, поскольку оборудование это относительно недорогое.
Станции траекторных измерений спутников GPS - неотъемлемая служебная часть системы GPS. Их назначение - прецизионные измерения ПАРАМЕТРОВ ОРБИТЫ (эфемерид) каждого спутника GPS. Эта информация передается в центр управления системы GPS, обрабатывается и, в частности, закладывается на сами спутники GPS, которые передают ее в составе навигационного сигнала.
Закрыть на территории России собираются именно американские пункты траекторных измерений. Это теоретически должно несколько ухудшить точность измерения орбит спутников и увеличить погрешность определения координат АВТОНОМНО РАБОТАЮЩЕГО приемника GPS. Речь пойдет вероятно о нескольких процентах увеличения базовой (траекторной) составляющей погрешности. Базовая погрешность GPS называется обычно 1,5 метра, на нее накладывается влияние неоднородности атмосферы и другие факторы, в итоге точность автономного GPS определяется обычно как 5 - 10 метров, и небольшое увеличение базовой погрешности это определение не изменит.
То есть рядовой пользователь GPS вообще ничего не почувствует. Геодезистам же и другим потребителям высокоточных измерений вообще нет дела до точности автономного GPS - именно по причине использования ими станций дифференциальной коррекции, которых никто закрывать не собирается.
Итог - закрытие американских станций на территории России лишь незначительно усложнит задачу обслуживания системы GPS и никак не скажется на ее пользователях.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 14 май 2014, 23:12
ericsson
И где эти станции, "толковый комментарий" вопрос не раскрывает?
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 15 май 2014, 00:38
Максим Дубинин
это станции IGS как было сказано уже выше много раз
входят они также в коммерческую систему
GDGPS
вот
интересное от chnav
Речь о референсных станциях глобальных дифф.коррекций GDGPS (технология GYPSY от NASA Jet Propulsion Laboratory, коммерческая эксплуатация под торговой маркой C-NAV). Данные собираются с сети наземных станций, обрабатываются и продаются пользователям через стационарный спутник. Прием только на специальные устройства. (прим. лично работал с такими в море, очень впечатляет всех заказчиков - при пропадании коррекций вплоть до 15 минут сохраняется метровая точность !)
Наши собрались сделать схожую систему для ГЛОНАСС+GPS под названием СДКМ, поправки планируется раздавать через спутники Луч (платно или бесплатно - х.з., но определенно будет нужен терминал для приема).
В России есть несколько научных станций сети IGS, которые собирают GPS-данные в архив RINEX, а также НЕКОТОРЫЕ из них передают данные в реальном времени и ими пользуются NASA JPL для своей коммерческой системы, т.е. эти станции одновременно являются референсными для GDGPS.
Наши захотели поставить схожие станции на территории США. И тут в чем-то не договорились. Вроде как наши хотят чтобы эти станции были закрытыми, а США хотят чтобы они были открытыми - точно так же как открытые станции на территории России. В принципе логично - станции на территории Росии принадлежат и контролируются РАН, а наши хотят чтобы станции на территории США контролировались не штатами, а Роскосмосом в закрытом режиме. Кому захочется чтобы у тебя на территории потенциальный противник занимался неизвестно чем...
Чем грозит это обострение обычным пользователям ? Да ничем ! Про существование C-NAV или СДКМ никто не подозревает, кроме специалистов. На работе обычных GPS-приемников отключение станций в России никак не отразится.
Re: Россия приостановит работу наземных станций GPS на своей
Добавлено: 15 май 2014, 01:25
Institor
Наконец-то что-то адекватное. Но судя по карте на сайте JPL, их на территории России никак не 11, а меньше - около 4. Списка на сайте не нашел.
В СМИ просто вакханалия и ад.