Страница 2 из 4

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 08 апр 2012, 20:17
Petruxin
Мне бы тоже хотелось, чтобы вещи чаще своими именами назывались :!:
А про
открытые" цифровыхе навигационные карты
вообще можно отдельную ветку открывать(там много чудес всяких) :shock:

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 08 апр 2012, 20:21
Максим Дубинин
согласен, это тема - обсуждение ответа по ПКК, не надо валить в кучу и "открытые" навигационные карты.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 08 апр 2012, 23:37
gradionov
господа, а если прочитать ответ перед дискуссией?
про плату там ничего не сказано. для использования карты требуется разрешение правообладателя.
что мешает обратиться к нему за таким разрешением?

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 09 апр 2012, 01:45
Institor
gradionov писал(а): что мешает обратиться к нему за таким разрешением?
А кто правообладатель?

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 09 апр 2012, 12:36
Максим Дубинин
gradionov, почему вообще требуется такое разрешение и что значит правообладатель общедоступных данных?

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 13:33
SS_Rebelious
Напомню, что
6. Не являются объектами авторских прав:

1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
Является ли публичная кадастровая карта иным материалом административного характера? Думается, что да, а значит "правообладатели" - никакие не правообладатели, а, мягко говоря, узурпаторы.

Может среди знакомых участников гис-лаба найдётся толковый юрист, который сможет отстоять в суде наши права на пользование информацией, созданной на наши же деньги? Уверен, что мы сможем собрать деньги на оплату его услуг.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 20:16
SS_Rebelious
Так как суды всё-равно займут какое-то время, можно действительно обратиться в росреестр за разрешением на доступ на чтение БД ПКК.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 21:10
Максим Дубинин
кому предлагаешь получить доступ? что будут делать все остальные?

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 21:48
bim2010
кому предлагаешь получить доступ? что будут делать все остальные?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% ... 0%BA%D0%B8

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 21:48
Boris
SS_Rebelious писал(а): Может среди знакомых участников гис-лаба найдётся толковый юрист, который сможет отстоять в суде наши права на пользование информацией, созданной на наши же деньги? Уверен, что мы сможем собрать деньги на оплату его услуг.
Грамотный юрист - есть и многие его видели на конференции "веб и гис". Это г-н Балагуров из "Законный бизнес". В документах на сайте есть так же его книжка про ДЗЗ. Этот же "Бизнес" он из учредителей ассоциации "Земля из космоса", созданной для каких-то похожих целей. И О.Н.Гершензон из Сканэкса, на той же конференции призывала к тому же самому - все, что открытое за счет бюджета - должно быть доступно гражданам и организациям. Помниться, что ее одернул клоун из минрегиона - "сказал, что данные внешней разведки то же добыты за счет бюждета, но если их начать раздавать, ..." (тут "Осапа понесло", так что богатого ряда возможных преположений ему стало так страшно, что он сразу перешел к результитирующей части, без обоснования) ", - а это не хорошо!"
Другое дело, что закочет ли хоть кто-то связываться с этой бандой? Большинство явно и в серьез смирилось с тем, что белое положено считать красным.
---
Я много чего еще написал, а потом все вытер, т.к. говорилось все и уже не раз.
Замечу только, что ответ дан не только не по сути вопроса, но и не по форме. В нашей стране порядка ОТВЕТОВ еще никто не отменял - на письмо направленное руководителю чего бы то ни было, обязан отвечать этот самый руководитель. Исполнитель ответа указывается мелким шрифтом рядом с подписью руководителя. Без подписи руководителя - это частное мнение на частной бумаге.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 22:04
bim2010

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 22:12
Максим Дубинин
господина Балагурова я конечно готов спросить, более того, это письмо было подготовлено с юристами

UPD: нет, пока рано ругаться

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 10 апр 2012, 22:22
SS_Rebelious
Максим Дубинин писал(а):кому предлагаешь получить доступ?
Как вариант - гислабу для трансляции краты со своим оформлением. Либо просто физическому лицу.
что будут делать все остальные?
Скидываться на юриста и уповать, что он сможет привнести толику порядка в бардак, творящийся в стране. Либо писать такие же заявления. Можно даже отправить их все одновременно (участниками гис-лаб + OSM) и повторные каждые три дня в течение месяца. А потом просто каждый месяц... Можно сделать ежегодную акцию: "День прошений в Росреестр об открытии доступа к открытым данным" - с каждым годом будут всё-новые участники. На каждое не отвеченное или не вовремя отвеченное письмо - заявление в прокуратуру... На каждую отписку - заявление в прокуратуру + письмо в Росреестр с требованием разъяснений. Поборем бюрократию бюрократическими же методами. Надо только скоординироваться.

P.S. это не шутка.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 11 апр 2012, 10:34
Максим Дубинин
SS_Rebelious писал(а): Максим Дубинин писал(а):кому предлагаешь получить доступ?
Как вариант - гислабу для трансляции краты со своим оформлением. Либо просто физическому лицу.
Этого и хочет Росреестр, чтобы все ходили к нему за разрешением, некоммерчески использовали и т.д. Предлагаю эту идею дальше не обсуждать, а обсудить новое письмо.

Re: Ответ из Росреестра по поводу доступа к данным ПКК

Добавлено: 11 апр 2012, 11:44
SS_Rebelious
Максим Дубинин писал(а):Этого и хочет Росреестр, чтобы все ходили к нему за разрешением, некоммерчески использовали и т.д. Предлагаю эту идею дальше не обсуждать, а обсудить новое письмо.
Ответ на такой запрос с ограничениями по использованию, которые они хотят наложить, будет отличным свидетельством против них в суде. Единичным письмом от них ничего не добьёшься - через месяц пришлют ещё одну отписку. А вот от суда - не отвертеться.