Формула пересчета

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Levran
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 08:12
Репутация: 0

Сообщение Levran » 22 авг 2007, 06:30

Тогда такой вопрос . а в каких ГИС-программах идет нормальный пересчет?Кто-нибудь это проверял?

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 22 авг 2007, 06:37

"Совсем нормальный пересчёт" должен учитывать неизбежные искажения исходной опорной сети и, возможно, целевой опорной сети. Если данных по этим искажениям нет, то используется 7-параметрическое преобразование (Bursa-Wolf). Формулы приводятся в ряде бумажных источников и их можно найти в интернете. Параметры 7ПП берутся из ГОСТ Р51794-2001 или других источников.

Levran
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 08:12
Репутация: 0

Сообщение Levran » 23 авг 2007, 19:07

[quote="Andrey1" должен учитывать неизбежные искажения исходной опорной сети [/quote]

А как учитывать это искажение?

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 23 авг 2007, 20:26

На практике постоянно возникает необходимость привязывать измерения к реально существующей опорной сети, при пересчёте результатов измерений в другую СК вероятно, что их нужно соотнести и с возможными искажениями целевой СК. Другими словами, для района проведения работ необходимо знать не только каталожные координаты опорной сети в исходной СК, но и значения искажений этой сети, полученные за последние годы в результате высокоточных измерений и обсчитывания на современном техническом уровне. Может быть, и для целевой тоже.

То есть для каждого пункта в интересующем районе нужно обладать величинами таких искажений. Честно говоря, все пункты в СК42 просто-напросто не переопределены с достаточно высокой точностью и их координаты могут быть искажены относительно "идеальных" на десятки метров. База данных по искажениям неполная (а точные данные по этим искажениям ещё и закрытые), поэтому универсального решения нет.

Levran
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 08:12
Репутация: 0

Сообщение Levran » 23 авг 2007, 20:40

Да .... все запутано. Вы файл смотрели? я хотябы по тем формулам считал или нет? где ошибка не пойму. Есть такая особенность. Если я забиваю исходные координаты ГК такие: 11500000 и 6500000, то после проверки в MapInfo (другого калькулятора или подобия калькулятора у меня нет) результат совпадает с файлом. Я понимаю что это крайние точки, но все таки .... факт фактом.

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 23 авг 2007, 22:00

x42 = 6500000
y42 = 11500000 (11-я зона, точка на центральном меридиане)

B42 = 58° 36' 57'',331267 (58°,6159253521)
L42 = 63° ровно

Может быть, совпадение для этого случая именно благодаря тому, что l=0° ? (разница по долгота с центральным меридианом).

Исходные формулы специально ни от кого не прячутся, их надо искать в соответствующей литературе типа "Справочник геодезиста" или "Высшая геодезия", где-то я видел такие и в инете. Можно нарыть как 3-членные формулы (0,1-1 мм), так и 4-членные, более высокой точности (<0,1 мм, что уже слишком).

Levran
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 08:12
Репутация: 0

Сообщение Levran » 27 авг 2007, 07:24

Все говорят где-то в инете, а где никто не знает. То есть ГОСТовские формулы позволяют пересчитывать с меньшей точностью чем не Гостовские из справочника геодезиста? Так чтоли. Их подгонять надо в таком случае?

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 27 авг 2007, 17:30

Чтобы не писать многословный ответ, для создания правильного строя мыслей советую смотреть учебники и руководства по геодезии/картографии. Например, Бугаевский Л.М. "Математическая картография" (1998) и т.п.

Levran
Интересующийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 08:12
Репутация: 0

Сообщение Levran » 28 авг 2007, 08:10

Понятно, буду искать книжку.
Но может все таки ответит кто нибудь: можно ли Гостовские формулы использовать для пересчета из одной системы в другую.

:evil:

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 28 авг 2007, 13:22

Смотри почту.

Yura
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 11:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Yura » 10 окт 2007, 12:28

2Levran:
Скажите пожалуйста нашли ли вы нужные формулы? Появилась аналогичная проблема. :( Пробовал использовать формулы из ГОСТа, но результат не совсем совпадает с ArcView (когда делаю пересчет обратно из прямоугольных координат в геодезические).

Аватара пользователя
kitos
Интересующийся
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 09:47
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение kitos » 26 окт 2007, 08:49

да, ссылки на литературу с формулами было бы очень интересно увидеть! очень! вот тут: viewtopic.php?t=1732 тоже очень интересно... И если можно с комментариями, типа "вот это проверил, работает".

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 26 окт 2007, 18:09

Ребят!!! Формулы для проекции Гаусса-Крюгера и прочих находятся в огромном количестве литературы, начиная от древних таблиц координат Гаусса и заканчивая каждой второй, если не каждой первой, книжкой по геодезии/картографии (начиная от техникумовского уровня). В интернете есть, вплоть до 4-членных рядов, дающих точность пересчёта в несколько микрон (трёхчленные дают точность пересчёта несколько менее 1 мм). А также формулы для 7-параметрического преобразования (допустим, преобразовать WGS84 в СК42 и т.п.).

Причём все эти книжки выпускались здоровенными тиражами, есть в любой библиотеке, достаточно просмотреть соответствующую полку (не по биологии или художественной литературе, конечно) и всё увидите.

Чтобы не было атмосферы "1000 рефератов" и "Copy-Paste", ударьте палец о палец, найти все формулы и написать по ним программы действительно ОЧЕНЬ легко.

Аватара пользователя
kitos
Интересующийся
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 09:47
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение kitos » 20 янв 2008, 20:06

есть еще такой калькулятор - Tatuk Calculater(http://www.tatukgis.com , если не возражаете), который пересчитывает координаты в разные датумамы и проекции. можете о нем что-то сказать? точность? конечно, интересуют прежде всего СК42, ГК и WGS84. а то Arc-чего-либо у меня нету, а его тут эталоном считают...

Andrey1
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Сообщение Andrey1 » 20 янв 2008, 22:37

Не пользовался. Насколько я понимаю, им пользоваться в принципе можно. Я так не поступаю, пользуюсь другими средствами.

С точки зрения пересчёта координат более важная тема -

viewtopic.php?t=1993

P.S. Уже в Мастера произвели...

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя