Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Программы и алгоритмы для обработки данных дистанционного зондирования: ERDAS, ENVI и другие.
gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение gamm » 04 апр 2013, 13:32

Natalia писал(а):теория мне стала в общих чертах понятной ..
такая иллюзия часто возникает при рассматривании мурзилок ...

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 05 апр 2013, 15:45

gamm писал(а):
Natalia писал(а):теория мне стала в общих чертах понятной ..
такая иллюзия часто возникает при рассматривании мурзилок ...
Ну почему же мурзилок? Я привела цитаты и иллюстрации из двух базовых учебников..

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 09 апр 2013, 02:24

Собственно, в этой теме хотелось бы иметь возможность задавать относительно небольшие вопросы, возникающие при чтении или выполнении заданий.. чтобы не создавать по каждому вопросу отдельной темы.
Но ответы и даже просто наводки мне многое дают.. очень помогают. Даже если обсуждения и заходят в некоторый тупик, как это вроде бы получилось с первым вопросом. Однако общая линия мне стала понятной, также как и суть иной позиции.
При дальнейшей доработке, если возникнет по учебнику непонимание - буду знать в каком направлении это искать.

К сожалению, пока нет временной возможности по учебному материалу всё доводить совсем до конца..и читать много сложной литературы. Очень многое сейчас нужно делать сразу. Но когда эти вопросы будут касаться уже вещей реально рабочих - тогда, конечно, буду разбираться совсем досконально.
Сейчас моя задача-минимум - освоить курс с моего уровня (который при его начале в марте был нулевым буквально) и сделать это, к тому же, на португальском языке.. вот так не просто.. :roll:
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 09 апр 2013, 02:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 09 апр 2013, 02:29

Вот небольшой следующий вопрос. В ENVI для снимка по одному spectral band (кстати, а как это правильно назвать по-русски? Спектральный диапазон?) каким способом можно построить гистограмму?
Только лишь таким способом: Открыть в Display этот band и оттуда "Enhance - Interective Stretching". Тогда в результате получается совмещенные окна с видами "Input Histogram" e "Output Histogram". Вот так:

Изображение

Или еще есть другие способы?
Задача "Mostrar o histograma das bandas individuais" - Отобразить гистограммы отдельных band.

Аватара пользователя
Denis Rykov
Гуру
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:09
Репутация: 529
Ваше звание: Author
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Denis Rykov » 09 апр 2013, 04:02

Band - это канал.

[ Сообщение с мобильного устройства ]
Spatial is now, more than ever, just another column- The Geometry Column.

alexandr cherepanov
Гуру
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 13:31
Репутация: 116
Откуда: Moscow

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение alexandr cherepanov » 09 апр 2013, 07:04

Используется еще спектральная зона.

В хелпе гляньте
Statistics
Quickly Calculating Basic Statistics

Когда появится график средних в окне Select Plot ->Histogram All Bands

gamm
Гуру
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1107
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение gamm » 09 апр 2013, 19:04

Natalia писал(а):Я привела цитаты и иллюстрации из двух базовых учебников..
это не учебники. Это инструкции по нажиманию кнопок с небольшими пояснениями. Из серии "Теория относительности для чайников за полчаса".

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 10 апр 2013, 02:00

Спасибо всем за ответы!
gamm писал(а):
Natalia писал(а):Я привела цитаты и иллюстрации из двух базовых учебников..
это не учебники. Это инструкции по нажиманию кнопок с небольшими пояснениями. Из серии "Теория относительности для чайников за полчаса".
Ну не буду с вами спорить, вам виднее. Хотя.. как раз то, что я читаю и здесь привела в цитатах, вот именно про кнопки (в софте) не упоминают. И очень плохо, так как мне то сейчас про кнопки важнее узнать.. Приходится вот.. другими способами разбираться.. И еще многое предстоит, но есть четкая задача, что нужно сделать - выполнить ряд упражнений, которые и будут составлять экзамен по первой части курса. Хоть в этом облегчилась немного моя участь на данный момент... ужас как не люблю экзамены и нервы по поводу сроков подготовки. :(

Упражнения, хоть и "muito grande e muito complicado" как мне их охарактеризовали одногруппники, и также имеют срок сдачи, всё ж таки - психологически полегче. ))

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 10 апр 2013, 02:56

alexandr cherepanov писал(а):Используется еще спектральная зона.
В хелпе гляньте
Statistics
Quickly Calculating Basic Statistics
Когда появится график средних в окне Select Plot ->Histogram All Bands
Спасибо, нашла
1. To quickly calculate basic statistics, right-click on a band or filename in the Available Bands List and select Quick Stats. Select Plot -> Histogram: Band4

2. Или к тому же результату более длинным путем (вероятно, здесь и можно задавать более сложные параметры что посчитать..)
Basic Tools - Statistics - Compute Statistics, выбрать Select by band, выбрать band - Ok.
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 10 апр 2013, 03:15, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 10 апр 2013, 03:13

Denis Rykov писал(а):Band - это канал.
Но каждый Band - это определенный диапазон спектра длины волны при котором идёт съемка?

А можно еще пару вопросов про каналы?
Вот это, например, правильное определение?
A spectral band is defined as a discrete interval of the EM spectrum. For example the wavelength range of 0.4μm to 0.5μm (μm = micrometers or 10-6m) is one spectral band.
Но из него непонятно, диапазон каждого канала всегда одинаков? Или он различен? От чего тогда зависит этот диапазон?
Сколько всего может быть каналов в разных типах снимков?

Аватара пользователя
Denis Rykov
Гуру
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:09
Репутация: 529
Ваше звание: Author
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Denis Rykov » 10 апр 2013, 04:30

Количество каналов снимка равно количеству спектральных каналов сканирующей системы, которая установлена на спутнике. Так, например, MODIS ведёт съемку в 36 диапазонах.
Spatial is now, more than ever, just another column- The Geometry Column.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 10 апр 2013, 05:09

Denis Rykov писал(а):Количество каналов снимка равно количеству спектральных каналов сканирующей системы, которая установлена на спутнике. Так, например, MODIS ведёт съемку в 36 диапазонах.
Спасибо. Этот пример ответил и на остальные вопросы, видно, что диапазон у всех каналов разный.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение ericsson » 10 апр 2013, 10:26

Диапазон (конкретные числа λ0,λ1, соответствующие минимальной и максимальной длине волны) у всех каналов естественно разный, т.к. иначе бы это был один канал :)
А вот ширина диапазона (разность λ1-λ0, она же Δλ) не "разная", а "может быть какой угодно", и это зависит от устройства приемной аппаратуры или характеристик светочувствительного материала.

UPD: Для самопроверки и закрепления материала по обработке изображений я категорически рекомендую пытаться повторить те же самые базовые операции средствами ImageJ - это такой бесплатный кроссплатформенный инструмент обработки изображений, состоящий только из базовых функций. Если что-то получается и там и там, при том в ImageJ - без чтения документации, значит принцип этой конкретной задачи понятен. Если нет - значит просто удалось запомнить конкретную последовательность кнопок.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение Natalia Novoselova » 10 апр 2013, 15:51

ericsson писал(а):А вот ширина диапазона (разность λ1-λ0, она же Δλ) не "разная", а "может быть какой угодно", и это зависит от устройства приемной аппаратуры или характеристик светочувствительного материала.
Но для каждого типа снимков набор числа каналов и ширина диапазона длин волн в каждом канале всегда одинакова?
Думаю, что да - поскольку эти данные можно посмотреть в таблице-описания к каждому типу снимка.
Но, может быть, от снимка к снимку этот диапазон всё же немного варьирует, и это где-то нужно учитывать?.. :roll:

UPD: Для самопроверки и закрепления материала по обработке изображений я категорически рекомендую пытаться повторить те же самые базовые операции средствами ImageJ - это такой бесплатный кроссплатформенный инструмент обработки изображений, состоящий только из базовых функций. Если что-то получается и там и там, при том в ImageJ - без чтения документации, значит принцип этой конкретной задачи понятен. Если нет - значит просто удалось запомнить конкретную последовательность кнопок.
Полезный совет. А Photoshop не подойдет для этих целей?

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 748
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Цифровая обработка снимков_теор. вопросы

Сообщение ericsson » 10 апр 2013, 19:34

Интересно, а как вы себе представляете изменение характеристик съемочной аппаратуры? Светофильтры, теоретически, могут деградировать, но при изготовлении спутников такую возможность все же учитывали. Хотя некоторые характеристики спутников таки могут меняться - примером может служить изменение свойств тепловых каналов Landsat из-за чего некоторые константы при расчетах зависят от периода съемки - до или после некоторого момента.

Photoshop подойдет только в некоторых моментах - он все же предназначен для фото, и набор функций там отличается от софта для научной обработки изображений.
Хотя кое-что там, безусловно, имеется: например, режимы blending-а (аналог арифметики каналов), работа с гистограммой, присвоение LUT (палитр) и некоторые фильтры, такие как edge detection, составление композитов. Тут даже тема была старая про Photoshop для получения композитов и даже pan-sharpening. Так что если разберетесь в вопросе хорошо - даже из командной строки каким-нибудь ImageMagick справитесь.

Ответить

Вернуться в «Обработка ДДЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя