Пример веб-картографии на Flex. Интересно мнение экспертов!

[Selforg]

Векторные карты на Flex http://www.orbismap.com
Возможно за картографией такого плана будущее?

[Шаки]

Я не эксперт ( и даже никогда их не видела и рядом не стояла ), но как дилетанту (обывателю,аматеру, юзеру , любителю), карта впечатляющая. КЛАСС

[Selforg]

Кто-нибудь видел подобные проекта? Я видел только mos2.ru, но он тормозит страшно во всяком случае у меня, да и mos2 нельзя использовать для своих проектов.
За рубежом я не нашел ничего подобного, может кто-то знает примеры?

Можно конечно использовать Flex API от Google, но возможностей всё равно меньше, все таки у гугла растр шлется, а тут всё векторно, чего только стоит функция перемещения любых объектов карты она конечно совсем не нужна, но поразила..

[Максим Дубинин]

Подобные проекты на Flash существуют, правда движущихся объектов я тоже не видел.
gis.cityofboston.gov/SolarBoston/
Насчет будущего не уверен, но красиво.

[APh]

Ничего нового на этом сайте не представлено. Тема сводится к давно обсужденной - технология представления картографического изображения на Web-странице.
Т.к. это Flash, то + и - известны.
Вот некоторые:
Известная технология, а значит плаг-ин стоит на всех просмотрщиках, векторная графика смотрится часто хорошо, возможна анимация, масштабирование без обращения к серверу, а также воровство данных и т.д. и т.п.

Возможно кого-то подкупил сам дизайн, однако на "будущее" картографии, как таковой, (вернее на выбор технологии для показа карт на страницах) влияет функциональность, поддержка картографических "фич", безопасность данных. А графический дизайн можно сделать какой угодно почти с любой технологией...

Зри в корень. (с) К. Прутков

[Selforg]

Ничего нового на этом сайте не представлено.

Если так, то покажите примеры картографических проектов с полноценным вектором?

Тема сводится к давно обсужденной - технология представления картографического изображения на Web-странице.
Т.к. это Flash, то + и - известны.
Вот некоторые:
Известная технология, а значит плаг-ин стоит на всех просмотрщиках, векторная графика смотрится часто хорошо, возможна анимация, масштабирование без обращения к серверу, а также воровство данных и т.д. и т.п.

Как раз для ВЕБа вектор гораздо выгоднее строить, нежели передавать постоянно картинки при каждом движении..
И я не понял про воровство данных. Вы думаете там можно перехватить веркторные данные из браузера?

Возможно кого-то подкупил сам дизайн, однако на "будущее" картографии, как таковой, (вернее на выбор технологии для показа карт на страницах) влияет функциональность, поддержка картографических "фич", безопасность данных. А графический дизайн можно сделать какой угодно почти с любой технологией...

Ну дизайн тут не главное. Важна сама технология передачи векторных данных. С которыми потом можно производить любые манипуляции без обращения к серверу.
Для космических снимков конечно такое не подойдет, но для векторных карт.. И минус вижу пока только один - это наличие ФлешПлеера, в остальном очень много преимуществ.

Для примера: На базе того проекта есть система экологического мониторинга, в который можно даже ЗАЛИВКИ делать на клиенте..
Если кто хочет посмотреть: http://www.admoblkaluga.ru/ecology/
Там справа выбрать в выпадающем списке Биомониторинг, далее кнопка Индикаторы, далее выбрать Заливки (иконка справа), выбрать все строки и нажать На карте, выбрать плавный цвет..
И там море возможностей, которых нет в растровых веб-системах, это если говорить о Фичах..
Да и безопастностью не вижу никаких проблем..

[Анна]

Для примера: На базе того проекта есть система экологического мониторинга, в который можно даже ЗАЛИВКИ делать на клиенте..
Если кто хочет посмотреть: http://www.admoblkaluga.ru/ecology/
Там справа выбрать в выпадающем списке Биомониторинг, далее кнопка Индикаторы, далее выбрать Заливки (иконка справа), выбрать все строки и нажать На карте, выбрать плавный цвет..
И там море возможностей, которых нет в растровых веб-системах, это если говорить о Фичах..

есть-есть такие технологии - совершенно без Flash. Стоит только поискать повнимательные. И opensource, и free.
А чем вас (в плане передачи векторной информации) смущает например SVG? бесплатно и очень красиво:)

[Spirit-X]

А чем вас (в плане передачи векторной информации) смущает например SVG? бесплатно и очень красиво:)

После Вашего упоминания проанализировал технологию SVG и в частности картографические проекты, реализованные на ней:
Плюсы:
- Встроенная поддержка в FireFox, Opera, Safari
- Высокая скорость загрузки
- Высокое качество отображения
- Высокая производительность
- Широкие возможности работы с графикой

Минусы:
- Вообще нет поддержки в IE, но есть ActiveX от Adobe от 2005г.в., минусы:
- ставится запуском EXE файла (а FlashPlayer "на лету")
- возможно нежелание пользователя ставить лишнюю/незнакомую технологию
- его поддержка официально прекращается 1.01.09
- Очень ограниченные возможности программирования бизнес логики на JavaScript
- Создание дополнительного GUI "с нуля"

На мой взгляд первый минус является ОЧЕНЬ весомым. Серьезные заказчики, которым важны крос-браузерность и крос-платформеность, сильно сомневаются когда слышат Flash, а на данную технологию и вовсе не согласились бы.

Причем интерактивность и юзабилити с помощью технологии Flash получается на порядок выше, чем использовать SVG+JavaScript (тем более учитывая развитие Flash и новые возможности 10й версии!).

[Selforg]

На базе платформы ORBISMap разработана интерактивная система транспортного мониторинга ORBISLocation.

Кому интересно можно посмотреть пресс-релиз на CNews

Сама система: ORBISLocation

[nadiopt]

ИМХО у обеих технологий (флэш/флекс и свж) есть свои плюсы и минусы. На Флеше появляется возможность создавать различные спецэффекты и красивости, достигается высокая интерактивность сервиса. однако все что я видела на Флэше - это достаточно простые карты с кучей рюшечек и бантиков, но при этом сама карта - это либо фрагменты картинки, либо пара-тройка контуров. СВЖ - формат изначально векторный, поэтому в теории поддерживает карты какой угодно сложности - хватило бы коннекта:) кроме того, например, АркГис осуществляет экспорт готовых карт в СВЖ "из коробки". Кроме того, если работать с СВЖ более серьезно, то появляется возможность "не потерять" атрибутивную базу данных, а также при желании можно прямо на сайте с картой построить, например, генератор SQL-запросов. вывод: при желании создать карту для Интернета нужно прежде всего смотреть на то, для чего она будет нужна - для демонстрации разного рода сведений, объединенных общим местоположением, или для демонстрации сложных карт и составления запросов к ним

[Selforg]

ИМХО у обеих технологий (флэш/флекс и свж) есть свои плюсы и минусы. На Флеше появляется возможность создавать различные спецэффекты и красивости, достигается высокая интерактивность сервиса. однако все что я видела на Флэше - это достаточно простые карты с кучей рюшечек и бантиков, но при этом сама карта - это либо фрагменты картинки, либо пара-тройка контуров. СВЖ - формат изначально векторный, поэтому в теории поддерживает карты какой угодно сложности - хватило бы коннекта:) кроме того, например, АркГис осуществляет экспорт готовых карт в СВЖ "из коробки". Кроме того, если работать с СВЖ более серьезно, то появляется возможность "не потерять" атрибутивную базу данных, а также при желании можно прямо на сайте с картой построить, например, генератор SQL-запросов. вывод: при желании создать карту для Интернета нужно прежде всего смотреть на то, для чего она будет нужна - для демонстрации разного рода сведений, объединенных общим местоположением, или для демонстрации сложных карт и составления запросов к ним

Вы смотрели проект, на который дал ссылку? Похоже нет.

Всё тоже самое и даже больше реализовано и можно реализовать на Adobe Flex. Если хотите могу привести примеры на реальных проектах.
По поводу объема картографических данных, так на ORBISLocation загружены карты: СНГ и ещё десяток областей и городов довольно хорошей детализации + интеграция с Google Maps и OpenStreetMap.
По поводу SVG минусы и плюсы писались чуть выше. Мое мнение, SVG прилично уступает Flex на данный момент.

[nadiopt]

и все-таки буду настаивать. содержание типа реки-города-районы-границы адм районов - это конечно здорово, нокарты бывают куда более сложные, с 10-15 слоями содержания, показанными НА КАРТЕ, а не во всплывающей таблице. сайт, приведенный в исходном примере, мы уже неделю рассматриваем, раскрыв рты, но при всех его очевидных достоинствах, с точки зрения КЛАССИЧЕСКОГО картографа содержание САМОЙ КАРТЫ (а не сервиса) несколько... ммм... бедноватое чтоль. ну я понимаю, да, гугль и опен стрит рулезз, но "города-улицы-дома" - этого же так мало для счастья:(

СВЖ дает ряд преимуществ именно для составителя готовой векторной карты, например, леса такого-то региона с кучей спецкарт типа вырубки, мероприятия и арендаторы. здесь важна не только топография, но и специальное содержание карты, и возможность составления запросов, и непотеря данных из разного рода БД. иначе говоря, если вы начали составлять карту с нуля - можно на флексе, но при необходимости загнать в Инет уже готовые карты с кучей БД - свж рулит
P.S. Индикаторы с плавным цветом дали мне раскраску карты в один и тот же цвет по всем районам:( это так и надо?
P.P.S. вот пример СВЖ с сайта Гис-Лаб: http://www.carto.net/williams/yosemite/ по-моему ничуть не хуже Калуги;)

[Selforg]

и все-таки буду настаивать. содержание типа реки-города-районы-границы адм районов - это конечно здорово, нокарты бывают куда более сложные, с 10-15 слоями содержания, показанными НА КАРТЕ, а не во всплывающей таблице. сайт, приведенный в исходном примере, мы уже неделю рассматриваем, раскрыв рты, но при всех его очевидных достоинствах, с точки зрения КЛАССИЧЕСКОГО картографа содержание САМОЙ КАРТЫ (а не сервиса) несколько... ммм... бедноватое чтоль. ну я понимаю, да, гугль и опен стрит рулезз, но "города-улицы-дома" - этого же так мало для счастья:(

С точки зрения классической картографии согласен, карта бедная. Но проекты создаются для Интернета, а в интернете повторять полностью детализацию карт смысла нет, во всяком случае в векторе. Кому нужна полноценная ГИС конечно будут пользоваться ArcGis, Панорамой, которым нет равных в своих областях.
В Интернете стоит задача отобразить все более схематично и для обычных пользователей, не специалистов в картографии.
По более грамотному отображению есть версия в лаборатории: http://lab.orbismap.com/ Лучше приблизится в район Москвы.
Опять таки, отобразить большой объем информации не большая проблема, проблема эти данные передать и сколько при этом будет ждать пользователь если у него средненький канал для интернета.
Как например во многие навигационные карты содержат дороги, кварталы, там не нужно лесов, домов и т.д.

Сейчас Adobe довольно оперативно развивает Flex и в версии Flash Player 10, работает аппаратное ускорение, это улучшает производительность минимум на 50%. Так же недавно был анонс, либо в конце года, либо в начале следующего Flash Player 9 будет портирован под мобильные платформы.

СВЖ дает ряд преимуществ именно для составителя готовой векторной карты, например, леса такого-то региона с кучей спецкарт типа вырубки, мероприятия и арендаторы. здесь важна не только топография, но и специальное содержание карты, и возможность составления запросов, и непотеря данных из разного рода БД. иначе говоря, если вы начали составлять карту с нуля - можно на флексе, но при необходимости загнать в Инет уже готовые карты с кучей БД - свж рулит

Это все доступно, можем даже сделать демо для тестирования, давай те данные

P.S. Индикаторы с плавным цветом дали мне раскраску карты в один и тот же цвет по всем районам:( это так и надо?

Наверно данные по районам были примерно одинаковые, если взять другой индикатор, то будет более наглядно.

P.P.S. вот пример СВЖ с сайта Гис-Лаб: http://www.carto.net/williams/yosemite/ по-моему ничуть не хуже Калуги;)

Интересный проект, видел его, но внимательно не изучал, посмотрю, отпишу.

[nadiopt]

вот отлично, спасибо за хороший ответ, а то было страшно немного, что получится злобный спор:)
за предложение по демо-версии спасибо, посоветуемся с начальством. но вообще мы как раз на свж делаем, потому что в АркГисе есть туда экспорт, а простые ява-скрипты можно даже из Инета скачать.
тут дело в чем. нам надо карты выдать заказчику так, чтоб они были с одной стороны полноценные, т.е. не отличались на вид от своих версий, сделанных в АркМапе, а с другой стороны интерактивные и кросс-платформенные. и при этом не требовали установки никакого ПО. на Флэше или Флексе надо было кого-то привлекать, да и детализация под ТЗ не подходит, а так вроде сами справились

[Selforg]

вот отлично, спасибо за хороший ответ, а то было страшно немного, что получится злобный спор:)
за предложение по демо-версии спасибо, посоветуемся с начальством. но вообще мы как раз на свж делаем, потому что в АркГисе есть туда экспорт, а простые ява-скрипты можно даже из Инета скачать.
тут дело в чем. нам надо карты выдать заказчику так, чтоб они были с одной стороны полноценные, т.е. не отличались на вид от своих версий, сделанных в АркМапе, а с другой стороны интерактивные и кросс-платформенные. и при этом не требовали установки никакого ПО. на Флэше или Флексе надо было кого-то привлекать, да и детализация под ТЗ не подходит, а так вроде сами справились

Разработка закрытая, посмотреть проект нельзя? или хотя бы посмотреть скриншот с детализацией карты.

У СВГ есть проблема с поддержкой в IE, это чутли не основной минус, в остальном очень достойная технология. А у нас в стране да и в мире IE - это большинство..