Помогите определить точное географическое направление

[Astera]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Помогите пожалуйста определиться с точным географическим направлением Херсон-Москва.
Может быть есть такая-то корректная программа, где можно делать такой расчет.
Есть такой сайт - http://mingli.ru/GoodDirection.html
Здесь указано несколько вариантов - что это СВ-1 (28,75*), если выключить азимуты на сфере, или Север-3
(20,96*), если включить. Магнитное склонение они не используют на дальние расстояния. И азимуты на сфере (кривизна Земли) - только в зависимости от той школы, где учились.
Но меня интересует реальное положение вещей.
Буду очень рада за помощь и совет.

[А.Серов]

На этом же сайте есть вполне неплохое описание http://mingli.ru/blog/post/44

Вам нужны азимуты, рассчитанные на сфере, с учетом кривизны Земли. Если под направлением Вы подразумеваете именно направление движения по кратчайшему расстоянию.

Более точные азимуты должны рассчитываться с учетом того, что Земля имеет форму не сферы, а особой фигуры - геоида (трехосный эллипсоид). Эти азимуты рассчитываются при помощи специальных геодезических программ. Однако для "бытовых" целей азимута на сфере будет более чем достаточно, отличия составят несколько угловых секунд.

[gamm]

Помогите пожалуйста определиться с точным географическим направлением Херсон-Москва.
...
меня интересует реальное положение вещей.

мдя ... до этого я видел только вычисление азимута на Мекку, что навевает.

Если таки действительно нужно, то требуется перейти в систему координат (X,Y,Z) и там уже спокойно посчитать направления на Север и Москву от Херсона.

[Astera]

Однако для "бытовых" целей азимута на сфере будет более чем достаточно, отличия составят несколько угловых секунд.

Спасибо за ответ. Т.е. азимуты на сфере нужно все-таки включать?
А магнитное склонение? Эта тема вообще интересная - то его рекомендуют включать, то нет.

[Astera]

мдя ... до этого я видел только вычисление азимута на Мекку, что навевает.
Если таки действительно нужно, то требуется перейти в систему координат (X,Y,Z) и там уже спокойно посчитать направления на Север и Москву от Херсона.

очень нужно, но к сожалению, я не знаю как это сделать (((

[gamm]

очень нужно, но к сожалению, я не знаю как это сделать

насколько я помню, в PROJ4 есть такой перевод (значит и в GDAL должен быть).

см. например http://athene.geo.univie.ac.at/project/ ... nt_8c.html,

Код: Выделить всё

long pj_Convert_Geodetic_To_Geocentric 	( 	GeocentricInfo *  	gi,
		double  	Latitude,
		double  	Longitude,
		double  	Height,
		double *  	X,
		double *  	Y,
		double *  	Z 
	) 		

Definition at line 167 of file geocent.c.

[Astera]

насколько я помню, в PROJ4 есть такой перевод (значит и в GDAL должен быть).

спасибо большое за помощь, попробую разобраться в кодах, но я не географ. (((

[А.Серов]

Однако для "бытовых" целей азимута на сфере будет более чем достаточно, отличия составят несколько угловых секунд.

Спасибо за ответ. Т.е. азимуты на сфере нужно все-таки включать?
А магнитное склонение? Эта тема вообще интересная - то его рекомендуют включать, то нет.

Если Вы хотите потом нужный азимут отметить на местности при помощи компаса, то конечно надо знать магнитный азимут, т.е. рассчитанный с учетом склонения магнитной стрелки.

Вот простая статья о магнитном и геодезическом азимутах (приближенно - это тот который на сфере) и как ими пользоваться http://miltop.narod.ru/Direction/magnetic.htm

[Игорь Белов]

Держите формулу вычисления азимута на сфере. Величины:
A₁ — азимут направления с исходного пункта на конечный;
φ₁ — широта начального пункта;
λ₁ — долгота начального пункта;
φ₂ — широта конечного пункта;
λ₂ — долгота конечного пункта.
Формула даёт однозначное решение: если знаменатель отрицательный, арктангенс следует изменить на 180°.

[Astera]

Если Вы хотите потом нужный азимут отметить на местности при помощи компаса, то конечно надо знать магнитный азимут, т.е. рассчитанный с учетом склонения магнитной стрелки.
Вот простая статья о магнитном и геодезическом азимутах (приближенно - это тот который на сфере) и как ими пользоваться http://miltop.narod.ru/Direction/magnetic.htm

Нет, мне нужно именно точное направление поездки. Т.е. это будет Север-3, включив азимуты на сфере и без магнитного склонения?
Спасибо за статью, почитаю.

[Astera]

Держите формулу вычисления азимута на сфере.

Спасибо. На сайте, который я дала выше, можно включать галочку "азимуты на сфере". Я просто хочу уточнить, нужно ли действительно их включать и каким именно будет тогда точное конечное направление поездки.
Потому что мнения до сих пор очень разные, одни специалисты говорят, что стоит учитывать, другие - нет, также и с магнитным склонением. Я сама стала изучать этот вопрос, и магнитное склонение очень непостоянная штука и зависит от многих факторов на местности, а на длинные поездки его вообще уловить невозможно. Хотя толком неизвестно в пределах какого расстояния оно еще действует, одни пишут - до 100-200 км, другие - до 70 км. А если переезжаешь на другое полушарие, там совсем картина меняется.
Также и с азимутами на сфере. Одни дают всего 1,5 градуса на кривизну земли. На этом сайте получается +-8-13*. А где правда - непонятно. ((( Я поэтому и обратилась сюда к специалистам-географам, кто может сказать, как же все-таки правильно.

[Игорь Белов]

1. Если галочку "азимуты на сфере" снять, считается направление линии постоянного азимута, не имеющей практического применения. Если включить, то считаются направления для начала и конца кратчайшей дуги на сфере, вдоль которой обычно и прокладываются трассы пассажирских/транспортных перевозок.
2. Если Вы используете магнитный компас (неужели кто-то ещё пользуется?), следует вычислять истинный азимут, а затем вручную вводить поправку за магнитное склонение, определяемое по картам склонений на данное место. В любом случае магнитный азимут к разряду точных не относится.

Надеюсь, коллеги извинят категоричность этих утверждений. Надеюсь, в предложенном контексте она оправдана.

[Astera]

А как мне можно трактовать ваш ответ в свете моего вопроса? Есть ли правильный ответ на мой вопрос? (((
Спасибо.

[Игорь Белов]

Разумеется! На любой корректно поставленный вопрос есть правильный ответ. Пока неясно, чего Вы хотите.
В чём заключается миссия, для которой нужно это направление? Воздвигнуть дорожный указатель? Сориентировать баллистическую ракету? Проложить Дорогу из Жёлтого Кирпича?
Каковы инструменты, которыми Вы располагаете? Компас? Теодолит? Астролябия?
Без инструментов нельзя мечтать о сколько-нибудь точном вынесении проекта в реальность.

[Astera]

Мне кажется, я корректно поставила вопрос - "помогите пожалуйста определиться с точным географическим направлением Херсон-Москва.". Если вы не поняли, простите. И то, что я не географ - тоже написала. Миссия - не такая глобальная как вы пишите, а бытовая.