получение данных с портала Росреестра

[Донецков]

А он точно от них утек?

[tsarev]

а можно по-подробней про место куда утек 25 тысчник?
Спасибо!

[bim2010]

viewtopic.php?f=1&t=7779&start=45#p50415

6.3. В качестве исходных материалов допускается использование цифровых материалов космической съемки 2009-2011 годов и новой космической съемки.
6.4. Заказчик предоставляет архивные цифровые ортофотопланы, созданные на основе аэрофотосъемки при выполнении государственных контрактов в 2006-2011 гг., информацию о системах координат, в которых созданы ортофотопланы и параметры этих систем координат (параметры проекции Гаусса на сфероиде Красовского, установленные для ведения ГКН на территории соответствующего кадастрового округа) в течение 30 дней после заключения государственного контракта.
6.5. Исходные материалы космической съемки должны быть предоставлены на условиях, позволяющих использовать их Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии, ее территориальными органами и подведомственными предприятиями и организациями.
6.6. Результаты обработки материалов космической съемки, в виде цифровых ортофотопокрытий, должны быть доступны для использования неограниченному кругу лиц, в т.ч. органам государственной власти и органам местного самоуправления в виде веб-сервисов, опубликованных в сети Интернет.
6.7. Пространственное разрешение панхроматических каналов космических снимков должно быть не хуже 0,5 метра.
6.8. Пространственное разрешение многоспектральных каналов съемки должно быть не хуже 2,0 метра в надире.

Абсолютно согласен с Вами Boris что этот пост никак не связан с обсуждаемой темой: получение данных с портала Росреестра.

Связи конечно нет. По крайней мере я надеюсь, что не будет.

Я говорю о тенденции потратить деньги и положить на полку результат.
ИТЦ «СКАНЭКС»: поднятие «железного занавеса». Детальная космосъёмка всей России на портале Росреестра.
В настоящее время ИТЦ «СКАНЭКС» работает с данными следующих программ ДЗЗ:
GeoEye-1,financed in part by a $500-million

Кто нибудь может пояснить это:

Общая площадь Российской Федерации составляет 17 млн. км²
Исходя из того, что площадь архивной съемки составляет 5 млн.км², площадь заказа будет составлять 12 млн.км².
5000000 - 182,00 млн. руб.
12000000 – 918,00 млн.руб
Общая максимальная стоимость съемки будет составлять: 1100 млн.руб.

Почему расчет ведется в млн. км²?
Откуда взялась цифра - площадь архивной съемки составляет 5 млн.км²
Если 5 млн.км² это архив росреестра то почему он стоит РР 182,00 млн. руб.
Какого пространственного разрешения панхроматических каналов космических снимков достаточно для создания
цифровых топографических карт открытого пользования масштабов 1:1 000 000, 1:100 000, 1:50 000, 1:25 000, цифровых планов городов масштаба 1:10 000 ?
Роскосмос утверждает что космический комплекс "Ресурс-ДК" с пространственным разрешением панхроматических каналов космических снимков 1 метр вполне способен решить эту задачу.
http://spacecorp.ru/press/corpnews/item291.php

[Boris]

Я говорю о тенденции потратить деньги и положить на полку результат.

Тут я как лицо слушавшее комиков из росреестра с вами не могу сохраниться, в прочем с той же мулькой выступал и комик из минрегиона, Максим тому свидетель, - "бесплатно и всем доступно - это когда все могут смотреть в интеренете!" На вопрос - "Где найти дураков, которые любят это СМОТРЕТЬ, а руками трогать?" Встречный вопрос, полный обиды и недоумения - "А вы что хотите? Себе в карман положить? Мы - знаем - люди хотят смотреть и нас уже благодарят. На пример, муниципалитеты при изготовлении схем территориального планирования.". На вопрос - "А кто им позволил ЭТО вставлять в схемы территориального планирования? Муниципалитеты, равно как госорганы, исключение вояки и МЧС, у нас сами руками ничего не делают - все делают коммерческие организации разных форм, а они никак не упомянуты в списке, и кроме того, если кто читал лицензионное соглашение, то в нем прописаны виды лицензии, и лицензия всегда и всем идет отдельной строкой." Молчание. И обида - "смотреть, все хотят смотреть!!!"

ИТЦ «СКАНЭКС»: поднятие «железного занавеса».

Тут знаете все гораздо смешнее, если бы не было трагичней, два руководителя ИТЦ на последнем дне конференции - дне WEB, высказали с перерывом в выступление два разных мнения - первое, никто лицензию на мульти-использование ВСЕМИ подряд не обещал и геоай ее и не давал, и второе, все что куплено за госденьги должно, и в этом случае будет, доступно всем гражданам и организациям страны.

PS
А без последствий, я имел в виду, что брать по разуму, которым НЕ достался контракт, не собирались тихо огорчаться в стороне от такого госзаказа, и предпринимали действия, самыми безобидным из которых были письма в прокуратуру.

[bim2010]

Тут я как лицо слушавшее комиков из росреестра с вами не могу сохраниться

Но факты свидетельствуют о другом.
Давайте не будем все мешать в кучу… Речь в посте не идет о схемах территориального планирования, о муниципалах, о прокуратуре и даже не о ИТЦ «СКАНЭКС»(они исполнители).
Речь идет о конкурсной документации :

«Создание картографической основы государственного кадастра недвижимости и пересчет содержащихся в государственном кадастре недвижимости сведений о местоположении границ земельных участков, частей земельных участков, контуров зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства, границ единиц кадастрового деления территории Российской Федерации, границ муниципальных образований, населенных пунктов, территориальных зон и зон с особыми условиями использования территорий, в местные системы координат, установленные в отношении кадастровых округов»

Интересует мнение профессионального сообщества по этому документу.

[Institor]

Давайте смотреть в лицо фактам: это банальный очередной распил примерно 40 лимонов долларов. Довольно скромно, по теперешним меркам. Не стоит искать в этом какой-то смысл.

[tsarev]

Уважаемые!
А ни кто не пробовал стрить полигоны по точкам, полученным из КВЗУ (форма КВ.6)?
А то для построения одного полигона механизмы есть, а вот для кучки полигонов механизма найти не могу.
Если кто подскажет способ - буду очень благодарен. А то в ближайшее время должна подойти порция в несколько тысяч выписок.
Использовать могу ArcGis, GeoMedia, MapInfo, GloalMapper и т.п.

[Филиппов Владислав]

Давайте я попробую сделать пакетную обработку, но никаких ГИС не использую, только geotools.org
Если интересно, пишите в личку, а лучше любыми другими способами связи.
Да, формат на выходе - shp, не MID/MIF

про моё вот тут

[gradionov]

По поводу ошибок при пересчете:
Как то на одной из конференций прозвучало из уст представителей Дата+, что ошибка вводится специально. Мотивировалось тем, чтобы по KMZ'шкам (на тот момент были доступны) нельзя было провести какие-нибудь монипуляции

наверное что-то не так поняли. вводить ошибки сверх того, что уже есть в ГКН, кощунство, там своих хватает.

ГКН по 221-ФЗ ведется в местных СК, установленных в отношении кадастровых округов, в 2012 году переходный период окончился и с этого года все регионы должны перейти на МСК, но перешли не все, и некоторые (наверное половина от общего числа) кадастровые округа и кадастровые районы остались в условных СК населенных пунктов и районов.
МСК кадастровых округов создаются на основе проекции Гаусса и сфероиде Красовского, по схеме немного похожей на СК-63, но не совпадающей с ней. Условные СК - проекционные или декартовы СК, связанные или нет с государственной СК. Параметры МСК и УСК неизвестны, утеряны или необоснованно засекречиваются. быв. Роскартография и Росреестр вообще не оперируют параметрами проекции, а только параметрами (ключами) перехода в государственные СК. Общее количество УСК оценивается в 40-50 тыс.шт.

Основными причинами ошибок являются: ошибки в исходных данных ГКН и ошибки определения параметров исходных СК. Эти ошибки невозможно вычислить аналитически и можно только определить статистически сравнением с доступными на ту или иную территорию картматериалами или измерениями. Методические ошибки трансформации из Крассовского в WGS84 находятся в пределах 1-2 метров, перепроецирование из Гаусса в Меркатор понятно сильно искажает данные на северах.

исходные данные кадастра выглядят вот так:

каждую группу участков, которую можно обособить (населенный пункт, несколько кадастровых кварталов) нужно притянуть в какое-нибудь координатное пространство откуда уже можно будет перейти в Меркатор/wgs84.
Поскольку параметров для МСК и УСК нет, то они подбираются по доступным картматериалам и ДЗЗ. в зависимости от доступных материалов и точность результата от региона к региону меняется.

: например, раздел зу или объединение. Типа чтобы по любому народ заказывал выписки.
Ни и сдвиг этот, как я понял, не равномерен по территории РФ.
Ни у по получению вектора вопрос Геннадию Радионову: можете, так сказать, из первых уст прокоментировать то, что сейчас происходит в этой области? А то есть различная инсайдерская информация по этому вопросу.

Оборот кадастровых сведений у нас построен на транзакциях: вы в Росреестр подаете заявление, Росреестр вам в ответ - документ (бумажный или электронный). Плюс публикация кадастровых карт, публичная кадастровая карта должна быть доступна через интернет. И все. Никакого предоставления вектора законом не предусмотрено.

Чтобы исправить ситуацию в электронный документ (КПТ) включили координаты ЗУ. КПТ, кстати, по закону не ограничен одним кадастровым кварталом. Для госвласти и муниципалов такие КПТ предоставляются бесплатно.
Плюс сейчас разрабатывается приказ МЭР о доступе к информресурсам Росреестра: ЕГРП и ГКН. По нему можно будет получать онлайн доступ к правам и кадастру за плату. По моему мнению ценность этих данных переоценивается и их можно было бы давать и бесплатно, или за небольшие деньги, как антиспамовую меру.

Важно: Доступ будет предоставляться не к искаженным данным на ПКК (искаженным перепроецированием и трансформацией), а к исходной геометрии в МСК.

[gradionov]

Я то же вставлю свои 5 копеек. У меня к пуговицам, как раз претензий не очень много. Но те что есть, как бы мягче, за это надо ... отрывать. В частности за то, что из 5 доступных интерфейсов - 4 к продуктам ESRI. Хотя все сделано на уровне и вполне технически достойно.
Но ведь речь шла именно - "все работает - возблагодарите и возрадуйтесь! есть неудовлетворенные? -куда вы непрофессионалы - не кадастровые-инженеры лезете со своими претензиями?"

Требования предоставлять интерфейсы к кадастровой карте, размещаемой в сети интернет, законом не предусмотрено вообще. Существующие интерфейсы - добрая воля Росреестра и побочный продукт выбранной архитектуры системы. На все публикуемые интерфейсы спецификации открыты, чтобы их можно было использовать не только в ArcGIS, примеры такого использования есть.

[gradionov]

тут вот смотрю по Новгородской области, по заказанным КПТ информация о границах ЗУ есть, а на ПКК "Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют.". Это по ЗУ "53:20:0800301:4".
Это встречается довольно часто, проверял в этот раз на ~200 ЗУ. Скорее всего это "так и задумано", фича такая. Но зачем?

Участок 53:20:0800301:4 на ПКК отображен с границами http://maps.rosreestr.ru/Portal/?l=16&x ... d=91686489.
Тем не менее ситуации, когда отобразить границы участка на ПКК не удается, возможны. Причин довольно много, если интересуют конкретные ситуации: спрашивайте, постараемся определить причины.

[gradionov]

В том-то и дело. что проверял на 3 регионах (Татарстан Зеленодольский район, Саратов и Коломна) сравнивал KMZ (когда еще можно было скачать) и выписки в МСК - расхождения 7 - 8 метров...

Сильно зависит от региона. Татарстан и Мособласть - данные как правило качественные и пересчитаны в МСК.
Саратов - "плохой" регион, качество данных ниже среднего

[gradionov]

Согласно информации зам.руководителя Росреестра с 1-го (октября? ноября?) кадастровая информации на любую территорию - для муниципалитетов - бесплатно. В каком виде и какая - спросить не дали...
В голове чиновников - бесплатно для муниципалитетов означает - "бесплатно для ВСЕХ работ, где эта информация требуется, если ее передает во временное пользование(?) на время работы сам муниципалитет."

Кто уже получал по такой схеме - отпишитесь. Очень хочется познать процедуру и результат. Опять резанная бумага?

Как-то излишне эмоционально. Давным-давно, далеко не с 1 октября, КПТ в электронном виде, содержащие координаты всех участков квартала, предоставляются муниципалам бесплатно в течение 5 дней со дня подачи заявления. Это чрезмерно перенапрягает терорганы, но тем не менее. Документ (КПТ) передается не во временное пользование, а навсегда.

[gradionov]

Борис! Вчера все узнал.
Летом их поселение подписало с Росреестром соглашение об информационном обмене и на основании этого ЗКП им передала данные на территорию поселения. Остальные поселения района данные получить не могут, т.к. были внесены изменения в ФЗ-221, а он получает именно в виде кадастровой карты: границы кварталов и земельных участков. По поводу полноты семантики, к сожалению, спросить забыл.
Еще есть группа товарищей, которые сообща пытаются получить на законных основаниях данные о границах.
Вот.

Да, из 221-фз удалили ст.15.2, по которой кадастровые карты бесплатно предоставлялись муниципалам на основании соглашения об информвзаимодействии. Альтернатива - получение КПТ и доступ к информресурсу ГКН и ЕГРП через веб-сервис (надеюсь в этом году раскрутится).

[gradionov]

Интересный момент по параметрам, который перекрывается с вопросом точности пересчета. В чем все-таки проблема? Или есть специально добавляемая покрешность или параметры МСК используются не совсем верные (но вряд ли)...

Смотря что подразумевать под "точностью": точность взаимного положения объектов ГКН и топоосновы? ошибка при пересчете в прямом-обратном направлении: МСК-Меркатор-МСК?
Пересчет выполняется трансформацией со сфероида Красовского на wgs84 и перепроецированием из проекции Гаусса в проекцию Меркатора. Какую погрешность туда можно привнести?
Визуально можем контролировать точность взаимного положения участков и соответствующих им объектов на снимках высокого разрешения (наилучшей геометрией из доступных сервисов обладают снимки Esri). На глаз6 переход со сферы на сфероид wgs84, и переход от параметров ГОС2001 к параметрам ГОСТ2008 точность взаимного положения объектов значительно повысили.
Кроме того координаты объектов (участки и единицы кадастрового деления) постоянно изменяются - пересчитываются на местах. Мы подозреваем, что после публикации данных на ПКК, палаты начинают подчищать свои ошибки. Возможны искажения при пересчете координат на границах зон, в 3х градусные зоны МСК из 6ти градусных ГСК и при пересчете объектов округа из нескольких зон в одну общую. и т.п. Ну и пресловутые условные СК, для которых точных параметров просто нет.