Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Hornbeam
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:20
Репутация: 4
Откуда: Юхнов

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Hornbeam » 09 окт 2011, 14:20

Донецков писал(а):тем более фондодержателя можно сподвигнуть на выполнение работ по совмещению и конвертации материала...
Конторы лесничества и местечковый департамент фондодержатели - это это цифровать что ли будут? Вы о чём?
ЛУПу нафиг не нужно с этим заморачиваться у них фиксированная цена. И поверьте, что цена такая, что оцифровать планшеты и набить БД, потом актуализировать материалы - будет стоит дешевле на порядок. К тому же учтите, что разные лесничества сделаны разными ЛУПами, в разные годы, в различных ГИС.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Донецков » 10 окт 2011, 02:18

Под фондодержателями я имел ввиду ЛУПы, т.к. у них выпущенные материалы также сохраняются в архивах...
Далее, лесоустройство, что выполнялось в последние годы автоматически, как правило, предполагало передачу дополнительно в электронном виде... (видел в некоторых лесничествах в ХМАО)

Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Григорий Степанов » 10 окт 2011, 10:50

По квартальной сети:

Она есть в векторном виде. Со слов заказчика сеть снята с 25-ти тысячников, но, ПО ТРЕБОВАНИЮ ЗАКАЗЧИКОВ, использовать её можно только для примерной укладки листов. Ошибки по площадям кварталов в этой сети, не лезут ни в какие ворота... На ортофото эта сетка ложится с чудовищными хаотичными погрешностями.

По метрическим засечкам на рамках листов:

Никакого отношения к общей для всех листов километровой сетке они не имеют. Это просто "тетрадные клеточки" нанесённые на рамку планшета через 100 метров от угла до угла каждого ребра рамки.

По увязке с ортофото:

1. Можно ли говорить об эталонной точности самого ортофото покрытия?
2. Любая коррекция геометрии содержимого планшетов по ортофото неизбежно отражается на площадях выделов. А эти площади уже попали в документы со множеством подписей и печатей...

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение nadiopt » 10 окт 2011, 15:49

надо сказать, что площади выделов в ведомости не всегда совпадают с ней же по данным ГИС, даже если никакая коррекция не проводилась. Во-первых, площади округляются (по-моему до десятой гектара), а во-вторых, иногда эти площади немнооожко так подделывают для общей увязки.
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Григорий Степанов
Easy Trace – эксперт
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:13
Репутация: 64
Откуда: Россия, г.Рязань
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Григорий Степанов » 10 окт 2011, 16:33

Как ни странно, но тестовые замеры по оцифровке кварталов на "расправленых" по рамке листах, дали расхождение с указанной на них площадью, порядка четверти процента.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение nadiopt » 10 окт 2011, 17:00

наверное, тополовские планшеты не такие аццкие, там нормальная топология, поэтому и площади бьют получше
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Hornbeam
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:20
Репутация: 4
Откуда: Юхнов

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Hornbeam » 11 окт 2011, 08:28

Григорий Степанов писал(а):По квартальной сети:

Она есть в векторном виде. Со слов заказчика сеть снята с 25-ти тысячников, но, ПО ТРЕБОВАНИЮ ЗАКАЗЧИКОВ, использовать её можно только для примерной укладки листов. Ошибки по площадям кварталов в этой сети, не лезут ни в какие ворота... На ортофото эта сетка ложится с чудовищными хаотичными погрешностями.
Эта ужасная кварталка и снята она с висхагов старых. Отсюда и ошибки с площадями и геометрией.
Григорий Степанов писал(а): По увязке с ортофото:

1. Можно ли говорить об эталонной точности самого ортофото покрытия?
2. Любая коррекция геометрии содержимого планшетов по ортофото неизбежно отражается на площадях выделов. А эти площади уже попали в документы со множеством подписей и печатей...
1. Фактически да. Космоснимки надо взять и сравнить или спросить у заказчика. )))
2. Немного не так. Необходимо, что совпали площади по участковым лесничествам и всего лесничества, а расхождения в кварталке вполне допустимы (обговаривается на 1-ом лесоустроительном совещании). Главное - обоснованная площадь квартала!

N1K1Dim
Новоприбывший
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 12:21
Репутация: 0

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение N1K1Dim » 13 ноя 2011, 12:41

Имею обширный опыт использования лесоустроительных планшетов, созданных на постсоветском пространстве, для построения лесоустроительной ГИС. Это на основе 10-летнего опыта разработки и внедрения ГИС в Харьковской лесоустроительной экспедиции.

Вкратце могу сделать следующие замечания.
1) Старый бумажные лесоустроительные планшеты часто страдают большой геодезической недостоверностью как в отношении окружных границ, так и в отношении внутренней ситуации (10-50 м). Поэтому "натянуть" их растровые изображения никак нельзя.
2) Применение полиномиальных преобразований к исходным растрам планшетов ведет к искажению площадей, что является неприемлемым для лесоустройства в частности.
3) Единственный способ получить геодезически корректный лесоустроительный планшет - это проведение базового лесоустройства с применением геодезически корректных ортофотопланов.
Мой адрес ulabnit@gmail.com

Александр Фадеев
Завсегдатай
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 14 май 2011, 11:20
Репутация: 99
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Александр Фадеев » 13 ноя 2011, 13:16

Полностью согласен с N1K1Dim. Как всегда в России через одно место. Сначало провели лесоустройство, а затем начали оформлять землеустроительные (межевые) дела на лесные участки. И пошла свистопляска, что только не творят, чтобы площади сошлись по лесоустройству и межеванию.
Иногда тружусь ----> http://terraingis.ru/

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение nadiopt » 13 ноя 2011, 13:38

базовое лесоустройство, несомненно, правильный выход, но ведь при повторном лесоустройстве необходимо учитывать предыдущее. Или сделать вид, что его не было?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Донецков
Гуру
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 189

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение Донецков » 13 ноя 2011, 14:40

Обидно, что и новые планшеты, подготовленные явно с использованием ГИС технологий часто страдают "кривой" геометрией, так по гидрографии на планшетах и топокартах масштаба 1:25000 встречаются явные расхождения...

N1K1Dim
Новоприбывший
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 12:21
Репутация: 0

Re: Привязка и оцифровка лесоустроительных планшетов

Сообщение N1K1Dim » 13 ноя 2011, 16:09

У нас в результате складывается такой идеальный подход к созданию цифровых лесных карт, которые предваряют изготовление лесоустроительных планшетов.
На подготовительном этапе
1) Геодезическая съемка квартальной сети.
2) Геометрическая коррекция материалов ДЗЗ (ортофотопланов или в худшем случае снимков с гугла) с использованием геосъемки.
3) Приемка и верификация данных о границах землепользований.
4) Привязка или накладка картматериалов предыдущего лесоустройства.
5) Подготовка абрисов кварталов на фоне ортофотопланов (предварительное контурное дешифрирование) либо в бумажном виде, либо в фотошопе, либо в среде полевой ГИС.

Полевые работы
1) Уточнение абрисов.

Камеральный период
1) Привязка и векторизация абрисов кварталов либо импорт готовой лесной карты.
2) Построение полигонов кварталов выделов.
3) Расчет и увязка площадей кварталов и выделов.
4) Подготовка и печать лесоустроительных планшетов.

Нельзя сказать, что эта схема работает всегда, но если ее не соблюдать, то рано или поздно возникнут те или иные проблемы.
Точность картографии сейчас становится все более актуальна, особенно в связи с повышенным интересом экологических инспекций.

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя