Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
- Geobotanic
- Активный участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
- Репутация: 81
- Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
- Контактная информация:
Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Коллеги, опубликовал скрипт обработки геоботанических данных (на JS) по шкалам Раменского (геоботаники знают, насколько муторна эта работа) с научно-популярным изложением метода и возможностью обработать свои данные.
-
- Гуру
- Сообщения: 4064
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
- Репутация: 1061
- Ваше звание: программист
- Откуда: Казань
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Geobotanic писал(а): ↑21 май 2019, 13:13по шкалам Раменского (геоботаники знают, насколько муторна эта работа)
Сделать не просто min/max, а модель ниши (трапецию или гауссову), и построить вероятностную модель экотопа (в терминах шкал).Что дальше — не знаю. Есть пару идей, но я три года ничего не менял, могу еще три года ничего не менять. А как использовать результаты я не расскажу, поскольку строки этой статьи все-равно никто не увидит. Программисты бросят читать на втором слове, а ботаники на четвертом.
P.S. неужели шкал Раменского до сих пор не было в машинном виде?
- Geobotanic
- Активный участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
- Репутация: 81
- Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
- Контактная информация:
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Было несколько попыток, но по факту ни одна не работала без бубна, а сейчас даже тех не найти, большинство писалось еще под DOS.
Модель построить можно и в R. Нет особого смысла велосипед изобретать. Нужно делать инструмент для тех задач, которые иначе никак не решить. Было бы интересно обратную задачу реализовать - выводить виды, которые могут расти при таких условиях. Но это уже работа, которая ждет своего заказчика
Модель построить можно и в R. Нет особого смысла велосипед изобретать. Нужно делать инструмент для тех задач, которые иначе никак не решить. Было бы интересно обратную задачу реализовать - выводить виды, которые могут расти при таких условиях. Но это уже работа, которая ждет своего заказчика
-
- Гуру
- Сообщения: 4064
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
- Репутация: 1061
- Ваше звание: программист
- Откуда: Казань
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
знакомые фокусы, правда на шкалах Эленберга и Циганова. Из регионального списка флоры создаем вероятностный актуальный пул видов (или полночленное вероятностное сообщество). В предположении, что сообщество определяется факторами среды, а не любовью видов друг к другу (гипотеза экологической индивидуальности видов, кстати, и Раменский ее вроде придерживался). С помощью тов.Байеса, либо стохастику надо, типа МСМС. Если данные есть, можно сформулировать, и попробовать запилить, в фоновом режиме, на современных машинах WinBUGS/JAGS должен потянуть.Geobotanic писал(а): ↑24 май 2019, 19:42Было бы интересно обратную задачу реализовать - выводить виды, которые могут расти при таких условиях. Но это уже работа, которая ждет своего заказчика
- Geobotanic
- Активный участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
- Репутация: 81
- Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
- Контактная информация:
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Потянет. И данные есть и Элленберга и Цыганова и Рысина. И аналоги Раменского по Карпатам и Дальнему Востоку. У Раменского немного другая техника оценки условий, но это не критично, у остальных она еще проще. Но я пока сомневаюсь, что это кому-то нужно. Если будет востребованность или нахлынет хандра - напишу.
-
- Гуру
- Сообщения: 4064
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
- Репутация: 1061
- Ваше звание: программист
- Откуда: Казань
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
если кому-то и нужно, у них все равно денег нет. А Байесовсикие модели делать само по себе интересно, как гимнастика ума
-
- Активный участник
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 28 июл 2018, 08:40
- Репутация: 13
- Откуда: Киев
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Вы знакомы с работой Я. П. Дидух, П.Г. Плюта Фітоіндикація екологічних факторів и Екофлора України?
Позиц2ионировали как дальнейшее развитие идей Раменского.
Так же в европах есть комплекс программ - juse и Turboveg, которые приводят описания к единому списку видов, обработку данных для флористической классификации и делает расчет экологических условий.
Из недостатков разное понимание отдельных видов, из-за чего некоторые "местные" виды отсутствуют в бд, и не совсем корректные данные для некоторых типов растительности, например засоленолуговой, и болотной.
Позиц2ионировали как дальнейшее развитие идей Раменского.
Так же в европах есть комплекс программ - juse и Turboveg, которые приводят описания к единому списку видов, обработку данных для флористической классификации и делает расчет экологических условий.
Из недостатков разное понимание отдельных видов, из-за чего некоторые "местные" виды отсутствуют в бд, и не совсем корректные данные для некоторых типов растительности, например засоленолуговой, и болотной.
- Geobotanic
- Активный участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
- Репутация: 81
- Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
- Контактная информация:
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
Спасибо за наводку. Возможно знаком, но сразу не могу вспомнить. С турбовегом работал. На тот момент показался удобным, особенно автонабор видов и классификация. Но тогда шкалы Раменского там отсутствовали. В современных версиях добавили этот расчет?,
juse и еще несколько подобных встречал только в публикациях, посвященных геоботаническому софту. Честно говоря, все эти программы вызывают у меня скепсис, во всяком случае в наших реалиях. Да и сами шкалы Раменского не бог весть какой важный инструмент - можно обойтись простым сравнением ЭЦГ
-
- Активный участник
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 28 июл 2018, 08:40
- Репутация: 13
- Откуда: Киев
Re: Расчет по экологическим шкалам Л. Г. Раменского
На счет скеписа согласен.Но для геоботаников очень удобный инструмент. К сожалению никаких работ ни по региональному уточнению эдафических факторов ни по видовому составу базы данных нет. Да что говорить, на украине определитель как в 80 годы вышел, а о новом издании ни слуху ни духу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей