(вопрос) Landsat 8 TIRS
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
- Репутация: 27
- Откуда: Ростов-на-Дону
(вопрос) Landsat 8 TIRS
Доброго времени суток!
Специально создаю тему здесь, а не в разделе по ДЗЗ, так как тут несколько больше шансов на подсказку.
есть:
linux, QGIS, Semi-Automatic Classification Plugin, SAGA, снимок Landsat 8 (11 каналов + файл метаданных).
требуется:
карта температуры воды в канале и протяженность теплового "шлейфа" от канальной воды в реке, в которую впадает канал.
проблема:
в общем-то, с картой температур проблем нет. ну, почти нет. ширина канала ( водоема) примерно 50-70 метров, а разрешение TIRS 100 метров на пиксель. то есть, при попытке замерить температуру в канале через ландсат, мы получаем усредненную температуру воды и береговой линии.
вопрос:
как повысить точность данных с 10 и 11 каналов Landsat 8?
в идеале бы использовать корректировочные данные температуры, полученные на месте термометром, но их нет.
Специально создаю тему здесь, а не в разделе по ДЗЗ, так как тут несколько больше шансов на подсказку.
есть:
linux, QGIS, Semi-Automatic Classification Plugin, SAGA, снимок Landsat 8 (11 каналов + файл метаданных).
требуется:
карта температуры воды в канале и протяженность теплового "шлейфа" от канальной воды в реке, в которую впадает канал.
проблема:
в общем-то, с картой температур проблем нет. ну, почти нет. ширина канала ( водоема) примерно 50-70 метров, а разрешение TIRS 100 метров на пиксель. то есть, при попытке замерить температуру в канале через ландсат, мы получаем усредненную температуру воды и береговой линии.
вопрос:
как повысить точность данных с 10 и 11 каналов Landsat 8?
в идеале бы использовать корректировочные данные температуры, полученные на месте термометром, но их нет.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ
-
- Гуру
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
- Репутация: 236
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Контактная информация:
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
Вы под точностью что имеете в виду?как повысить точность данных с 10 и 11 каналов Landsat 8?
-- Точность соответствия яркостной температуры снимка -- реальной температуре воды? Вам сюда.
-- Улучшение пространственного разрешения, чтобы разделить смешение воды и окружающей растительности? Это сложнее, как-то так.
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
- Репутация: 27
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
про гугл я знаю)bolotoved писал(а): Вы под точностью что имеете в виду?
-- Точность соответствия яркостной температуры снимка -- реальной температуре воды? Вам сюда.
-- Улучшение пространственного разрешения, чтобы разделить смешение воды и окружающей растительности? Это сложнее, как-то так.
интересует что-то типа паншарпенинга, но не в видимом спектре, а в температурном инфракрасном.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
Чтобы улучшить разрешение в конкретном диапазоне, нужны либо данные более высокого разрешения этого диапазона (а их нет), либо несколько снимков того же разрешения и того же места, которые сделаны подряд с очень малым интервалом (их тоже нет). Так что ваша задача не имеет решения.
Да, и от того, в каком разделе вы задали вопрос, вероятность получения ответа не зависит.
Да, и от того, в каком разделе вы задали вопрос, вероятность получения ответа не зависит.
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
- Репутация: 27
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
насколько малым должен быть интервал? моя задача - посчитать тепловое загрязнение от теплого сбросного канала ГРЭС, используя бесплатные снимки. где-то через неделю у меня будут данные ручных замеров температуры с интересующего квадрата. в принципе, имея корректировочные данные я получу нужную информацию, но меня также интересует возможность получения более точных данных температуры без наличия корректировочных данных.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
Вы сами в своем первом вопросе ответили на свой последний вопрос: нужно разрешение, при котором размеры пикселя меньше ширины вашего водоема.
-
- Гуру
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 14:11
- Репутация: 236
- Откуда: Ханты-Мансийск
- Контактная информация:
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
Это Гугло-Школяр. В случае с вашими вопросами обращаться нужно в первую очередь к нему. В первых пунктах выдачи будут статьи, которые прорвались через критику больших спецов в своей области. Количество ссылок на эти статьи говорит о том, что методики которые в них описаны пригодились много кому.про гугл я знаю)
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
- Репутация: 27
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
я в курсе что это такое)) это то место, куда посылают те, кто не могут дать ответ своими словами)bolotoved писал(а): Это Гугло-Школяр. В случае с вашими вопросами обращаться нужно в первую очередь к нему. В первых пунктах выдачи будут статьи, которые прорвались через критику больших спецов в своей области. Количество ссылок на эти статьи говорит о том, что методики которые в них описаны пригодились много кому.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ
- Эдуард Казаков
- Гуру
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 23 апр 2014, 17:11
- Репутация: 532
- Откуда: Planet Earth
- Контактная информация:
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
Вы не правы. В данном случае нет простого технического решения, которое можно было бы реализовать по инструкции вида "делай раз - делай два". Задача нетривиальная - нужно начитать научных статей, понять, какие проблемы возникают, на какие компромиссы приходится идти и какова их цена, и так далее. Никто вам здесь и сейчас не даст готового решения, разве что ссылками на те самые статьи, где описаны принципы.я в курсе что это такое)) это то место, куда посылают те, кто не могут дать ответ своими словами)
И уже в который раз замечаю, что большая часть работающих с TIRS или ETM+ или у нас вообще не видит разницы между яркостной и физической температурой, вычисляет неизвестно что, статьи пишут потом...
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
- Репутация: 27
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
и соглашусь, и не соглашусь одновременно.Эдуард Казаков писал(а): Вы не правы. В данном случае нет простого технического решения, которое можно было бы реализовать по инструкции вида "делай раз - делай два". Задача нетривиальная - нужно начитать научных статей, понять, какие проблемы возникают, на какие компромиссы приходится идти и какова их цена, и так далее. Никто вам здесь и сейчас не даст готового решения, разве что ссылками на те самые статьи, где описаны принципы.
И уже в который раз замечаю, что большая часть работающих с TIRS или ETM+ или у нас вообще не видит разницы между яркостной и физической температурой, вычисляет неизвестно что, статьи пишут потом...
согласен что задача не простая и парой-тройкой стандартных скриптов не решаемая. готовое решение, также, не ищу.
а не согласен я с идеей отправлять без пояснений в поисковик. раз я пришел с вопросом на форум, а не в гугл, то как минимум не могу правильно сформулировать запрос для поисковика.
ericsson вроде ничего конкретного мне не сказал, но его ответ оказался для меня более полезным, нежели перечень каких-то статей из поисковика.
про яркостную и физическую температуру - согласен полностью. недавно наблюдал как человек считал температуру из 10 канала ландсат 8 с помощью фотошопа и калькулятора, а потом делил на "приблизительно подходящие коэффициенты" чтоб добиться хоть немного правдоподобных значений.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: (вопрос) Landsat 8 TIRS
В той форме, в какой задача поставлена, она не имеет конечного решения, так как требуется угадать величину, которая зависит от непостоянных факторов, чья величина также неизвестна. Математическая аналогия - вы хотите найти численные решения системы из трех невырожденных уравнений с пятью переменными. Это не называется "нетривиальная задача", это называется "задача без конечного решения".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость