Россия теряет себя на карте
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Россия теряет себя на карте
Давайте перейдем тогда на обсуждение проблем:
В отрасли картографии есть некая группа, считающая, что конечный результат должен быть печатным.
Достоверных актуальных данных на РФ нет в разрезе страны.
Многим нужны карты, но в векторе и актуальные.
Что мешает предприятиям, желающим остаться "на плаву", начать делать все в векторе и актуализировать данные?
При этом делать работы с кадастровой точностью, сохранять геодезическую сеть, а не доставать из загашников картографических фриков.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
В отрасли картографии есть некая группа, считающая, что конечный результат должен быть печатным.
Достоверных актуальных данных на РФ нет в разрезе страны.
Многим нужны карты, но в векторе и актуальные.
Что мешает предприятиям, желающим остаться "на плаву", начать делать все в векторе и актуализировать данные?
При этом делать работы с кадастровой точностью, сохранять геодезическую сеть, а не доставать из загашников картографических фриков.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
- Institor
- Активный участник
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:10
- Репутация: 27
- Откуда: Хабаровск
Re: Россия теряет себя на карте
Мешает примерно то же, что мешает развитию любого нормального бизнеса в России.
-
- Гуру
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 09 авг 2009, 13:09
- Репутация: 67
- Ваше звание: топограф, технолог
- Откуда: Мааськва
Re: Россия теряет себя на карте
Дмитрий Барышников писал(а):http://roscartography.ru/images/doc/str ... _10_10.pdf
juffin_h писал(а):Кто будет дежурить карты, и контролировать сохранность геодезических сетей я так и не понял. Может и никто.
В Стратегии по ссылке из первой цитаты на стр. 8: "Поддержание и развитие сетей (>600 тыс. геодезических пунктов) - 800 млн. руб. (на 2013 г. (2))", "Создание и обновление топокарт и планов Текущий объем – 1,5-2 млрд. до 4 млрд. руб. (начиная с 2014 года (3))". Ссылки там на (2) и на (3) тоже интересные.gimran писал(а):При этом делать работы с кадастровой точностью, сохранять геодезическую сеть, а не доставать из загашников картографических фриков.
Правда, карты там создаются-обновляются скорее всего мелких масштабов (1:50000?), и совсем не обязательно в основном на нашу территорию.
И всегдашний бич: при высоченных расценках (для откатов-распилов) почти или совсем бракованная или просто имитированная продукция (из-за закупки в качестве исходных данных самых негодящих космоснимков, использования SRTM и древних гугковских карт как моделей рельефа и т.п., найма самых-самых недееспособных субподрядов, формальной приемки из-за тех же откатов-распилов).
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 08:35
- Репутация: 49
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Россия теряет себя на карте
Это только стратегия. А кто это оплачивать будет?
А если вдруг найдутся деньги, то они сразу куда то пропадут. потому, что
А если вдруг найдутся деньги, то они сразу куда то пропадут. потому, что
АлексЮстасу писал(а):И всегдашний бич: при высоченных расценках (для откатов-распилов)...
-
- Гуру
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
- Репутация: 189
Re: Россия теряет себя на карте
Обсуждение очередного "отката-распила" актуальность свою никогда не потеряет
Но если глядеть с другой стороны, то в последнее время встречаю сплошь и рядом (не на примере Росреестра или ОАО "Роскартографии"), организация размещает заказ на торгах (придварительно, естественно, исполнители просчитывают стоимость по существуующим сборникам и т.п.), пока проект заказа проходит согласования у себя в конторе он "худеет" на 10-20% (оптимизация, однако), далее в вышестоящей конторе еще может "похудеть" - наконец выставляют на торги и выигрывает кто-то за 30-40% от изначальной, вполне реальной цены, все аргументы заказчика, что за такую стоимость нормальный материал и в срок сделать нельзя, не принимается, т.к. финансовая составляющая является определяющей... Что в итоге что имеем, думаю можно догадаться...
Но если глядеть с другой стороны, то в последнее время встречаю сплошь и рядом (не на примере Росреестра или ОАО "Роскартографии"), организация размещает заказ на торгах (придварительно, естественно, исполнители просчитывают стоимость по существуующим сборникам и т.п.), пока проект заказа проходит согласования у себя в конторе он "худеет" на 10-20% (оптимизация, однако), далее в вышестоящей конторе еще может "похудеть" - наконец выставляют на торги и выигрывает кто-то за 30-40% от изначальной, вполне реальной цены, все аргументы заказчика, что за такую стоимость нормальный материал и в срок сделать нельзя, не принимается, т.к. финансовая составляющая является определяющей... Что в итоге что имеем, думаю можно догадаться...
-
- Гуру
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 09 авг 2009, 13:09
- Репутация: 67
- Ваше звание: топограф, технолог
- Откуда: Мааськва
Re: Россия теряет себя на карте
Недавно коммерсант из частной крупной фирмы от картографии сказал, что давно уже без 70% отката проектов не существует. В 2009 тоже спрашивал у коммерсов из другой частной очень крупной фирмы - говорили, что 80% заказов делается для распила-отката. Прогресс налицо.
Могу только предположить, что "худеют" заказы от того, что либо кто-то от заказчика тоже хочет приобщиться, либо заинтересованных лиц уже не устраивают "законные" 70% в ожидании естественно надвигающегося общего нашего шваха.
Могу только предположить, что "худеют" заказы от того, что либо кто-то от заказчика тоже хочет приобщиться, либо заинтересованных лиц уже не устраивают "законные" 70% в ожидании естественно надвигающегося общего нашего шваха.
-
- Новоприбывший
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 09 окт 2013, 14:27
- Репутация: 0
Re: Россия теряет себя на карте
50/50 смотреть можно
-
- Гуру
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
- Репутация: 189
Re: Россия теряет себя на карте
[url=http://www.национальныйатлас.рф]национальныйатлас.рф[/url]
Последний раз редактировалось Донецков 18 фев 2015, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
- gimran
- Гуру
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
- Репутация: 242
- Откуда: Уфа
Re: Россия теряет себя на карте
Какой ужас, в томе 4 — «История. Культура» карты из детского атласа за 5 класс.
Причем, судя по "подробности" изложения данных и их состав — именно уровень "школьный", а не "национальный"!
"Карта" "Сеть метеостанций" http://xn--80aaaa1bhnclcci1cl5c4ep.xn-- ... 1/151.html .... даже не знаю, что и сказать. Что отображает эта "фу-кака" (цитирую сына про подобное) не могу представить. Метостанций больше, качество скана — ужасное, признаков того, что это карта — нет.
Я бы после такого всех составителей лишил всех лицензий на картографическую и геодезическую деятельность и отправил за парты учиться.
Причем, судя по "подробности" изложения данных и их состав — именно уровень "школьный", а не "национальный"!
"Карта" "Сеть метеостанций" http://xn--80aaaa1bhnclcci1cl5c4ep.xn-- ... 1/151.html .... даже не знаю, что и сказать. Что отображает эта "фу-кака" (цитирую сына про подобное) не могу представить. Метостанций больше, качество скана — ужасное, признаков того, что это карта — нет.
Я бы после такого всех составителей лишил всех лицензий на картографическую и геодезическую деятельность и отправил за парты учиться.
-
- Гуру
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
- Репутация: 189
Re: Россия теряет себя на карте
Если щелкнуть на карту, то откроется более детальная, хотя тоже не ахти качество...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 03 янв 2016, 16:39
- Репутация: 1
Re: Россия теряет себя на карте
Нет в России картографии. Нормальных и нужных карт хр..н найдешь. О государстве вообще молчу, там без мата не обойдешься...
[ Сообщение с мобильного устройства ]
[ Сообщение с мобильного устройства ]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость