Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обработка
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обработка
Подойдя вплотную к вопросам к необходимости изучения теорий Статистической пространственной обработки данных, включающих в себя как отдельный самостоятельный раздел Геостатистики, так и методы "обычной" статистики, применимые в таком качестве - подумалось, что отсутствие отдельного такого раздела на форуме - упущение.
Потому как - эти методы являются одними из сложнейших в теоретическом освоении, они используются и включены в инструментарий ГИС и ДЗЗ софта. И профи правильно упрекают входящих в отрасль в желании "найти сразу кнопку", вместо глубокого разбирательства в теории.
Сейчас все темы этого рода логично подходят под "Общий раздел" - то есть раздел, где всё сваливается вместе, без разделения и неэффективно для дальнейшего уходит вниз.
Потому вношу предложение - о создании подраздела в "Общем разделе", посвященного всем вопросам теории геостатистики и статистики, касающихся пространственной обработки данных.
Потому как - эти методы являются одними из сложнейших в теоретическом освоении, они используются и включены в инструментарий ГИС и ДЗЗ софта. И профи правильно упрекают входящих в отрасль в желании "найти сразу кнопку", вместо глубокого разбирательства в теории.
Сейчас все темы этого рода логично подходят под "Общий раздел" - то есть раздел, где всё сваливается вместе, без разделения и неэффективно для дальнейшего уходит вниз.
Потому вношу предложение - о создании подраздела в "Общем разделе", посвященного всем вопросам теории геостатистики и статистики, касающихся пространственной обработки данных.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
не вижу большого смысла. Разве что рекомендуемую литературу в вики вынести, а дальше матчасть и форум R
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
nadiopt писал(а):не вижу большого смысла. Разве что рекомендуемую литературу в вики вынести, а дальше матчасть и форум R
Да - раздел по вопросам теоретической мат-части пространственной обработки данных. Именно о ней и речь!
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
Нет, я, конечно, не думаю, что раздел создадут. Предложила по той причине, что его создание было бы полезно и логично.
Однако, в целом, существующая, видимо, тенденция "поиска просто кнопок" всё же перетягивает чашу заинтересованности в сторону её отсутствия.
Однако, в целом, существующая, видимо, тенденция "поиска просто кнопок" всё же перетягивает чашу заинтересованности в сторону её отсутствия.
-
- Гуру
- Сообщения: 5173
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
- Репутация: 793
- Ваше звание: званий не имею
- Откуда: Москва
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
В "Общем" можно было бы наделать кучу подразделов, но, по-моему, это только бы усложнило навигацию по форуму и привело бы к резкой перестройке сложившейся структуры форума. Не настолько много вопросов по статистике и т.п. вещам.
Редактор материалов, модератор форума
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
Концептуально - этот раздел совершенно отличный и нигде на форуме не повторяется. Всё остальное - техническое. А я предлагаю сделать раздел по Теории.Александр Мурый писал(а):В "Общем" можно было бы наделать кучу подразделов, но, по-моему, это только бы усложнило навигацию по форуму и привело бы к резкой перестройке сложившейся структуры форума. Не настолько много вопросов по статистике и т.п. вещам.
Я просто страсть как не люблю "Общий раздел" и "Для новичков", видимо, чисто по женски - не нравится мне эта свалка всего вместе, не использующаяся потом уже почти никем. Свалка она и есть свалка. Зачем только их целых две на форуме, непонятно.
Предложила потому, что сейчас такие важные вопросы, как теория геостатистики и статистики приходится размещать там.
P.S. А что там по другому вопросу в личной почте?
А, увидела, спасибо! ))
-
- Активный участник
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 09:14
- Репутация: 42
- Откуда: Москва
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
Чтобы что-то от чего-то отделять, нужно чёткое понимание, какой от этого будет позитивный эффект, и нельзя ли его добиться более простыми средствами. Плюс важна правильная формулировка критерия, по которому предлагается разделение, его очевидность. Например, отличается ли «статистическая пространственная обработка данных» от «статистической обработки пространственных данных». А если обработка не является в строгом смысле статистической? А если данные пространственно-временные? Слишком много неопределённостей.
Но допустим это решили. Допустим взяли что-нибудь нейтральное наподобие «математические методы анализа данных». Не суть. Но как показывает практика, часто проблемы анализа данных не ставятся напрямую, а всплывают посреди дискуссии, направленной на решение какой-то конкретной проблемы в конкретном программном продукте. Как быть здесь? Тема запросто может изначально находиться в разделе про R, Обработке ДЗЗ или Охране природы. Перетаскать их все в новый раздел? Тоже нехорошо. Тут похоже тот самый случай, когда мы наталкиваемся на ограничение традиционной вложенной древовидной архитектуры. Когда объект должен быть отнесён сразу к двум ветвям, возникает противоречие. Возможно, разумнее составить некоторую тему-каталог с листом ссылок на обсуждения конкретных методов в конкретных темах. Получится такая мета-тема, которую уже можно где-то закрепить. Плюс, для полного счастья, можно завести отдельную тему, где просто обсуждать сами методы, кидать ссылки на свежие публикации, делиться примерами использования. На эту тему также дать ссылку в общем листе — и пусть тонет, сколько хочет, всё равно не утонет. Тем более, для прохождения процедуры создания нового раздела общий лист со ссылками всё равно придётся делать
Но допустим это решили. Допустим взяли что-нибудь нейтральное наподобие «математические методы анализа данных». Не суть. Но как показывает практика, часто проблемы анализа данных не ставятся напрямую, а всплывают посреди дискуссии, направленной на решение какой-то конкретной проблемы в конкретном программном продукте. Как быть здесь? Тема запросто может изначально находиться в разделе про R, Обработке ДЗЗ или Охране природы. Перетаскать их все в новый раздел? Тоже нехорошо. Тут похоже тот самый случай, когда мы наталкиваемся на ограничение традиционной вложенной древовидной архитектуры. Когда объект должен быть отнесён сразу к двум ветвям, возникает противоречие. Возможно, разумнее составить некоторую тему-каталог с листом ссылок на обсуждения конкретных методов в конкретных темах. Получится такая мета-тема, которую уже можно где-то закрепить. Плюс, для полного счастья, можно завести отдельную тему, где просто обсуждать сами методы, кидать ссылки на свежие публикации, делиться примерами использования. На эту тему также дать ссылку в общем листе — и пусть тонет, сколько хочет, всё равно не утонет. Тем более, для прохождения процедуры создания нового раздела общий лист со ссылками всё равно придётся делать
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
Дебри теории Статистики - понятно, крайне сложны (таковыми они мне кажутся). Но в создании раздела - не нужно учитывать их разнообразие, ведь предлагается сделать 1 раздел под все такие вопросы.Variant писал(а):Чтобы что-то от чего-то отделять, нужно чёткое понимание, какой от этого будет позитивный эффект, и нельзя ли его добиться более простыми средствами. Плюс важна правильная формулировка критерия, по которому предлагается разделение, его очевидность. Например, отличается ли «статистическая пространственная обработка данных» от «статистической обработки пространственных данных». А если обработка не является в строгом смысле статистической? А если данные пространственно-временные? Слишком много неопределённостей.
Эта проблема существует для всех разделов - перемешанность вопросов. Однако, именно для данного раздела - пожалуй, она будет присутствовать в наименьшей степени. Поскольку - если обсуждение в ДЗЗ или Охране природе вдруг вышло на вопросы Теории Статистики\Теории Геостатистики - чаще всего можно будет заводить отдельную тему.Variant писал(а): Но допустим это решили. Допустим взяли что-нибудь нейтральное наподобие «математические методы анализа данных». Не суть. Но как показывает практика, часто проблемы анализа данных не ставятся напрямую, а всплывают посреди дискуссии, направленной на решение какой-то конкретной проблемы в конкретном программном продукте. Как быть здесь? Тема запросто может изначально находиться в разделе про R, Обработке ДЗЗ или Охране природы. Перетаскать их все в новый раздел? Тоже нехорошо. Тут похоже тот самый случай, когда мы наталкиваемся на ограничение традиционной вложенной древовидной архитектуры. Когда объект должен быть отнесён сразу к двум ветвям, возникает противоречие.
Такова суть форума. В нем есть, с одной стороны, проблема смешивания тем, но, в конечном итоге, это всё нужно - для удобства и развития людей, а не для систематизации всё точно по полочкам.
И все мои предложения имеют цель только эту.
Форум - ярко служит образовательным целям. Но не только прямыми вопросами-ответами, и самой своей организацией - также. Просто создание такого раздела, сбор туда уже существующих тем по обсуждению теории статистики и геостатистики, размещение новых - создаст "новый кластер" концентрации Знаний и Информации, что, само по себе, - будет способствовать увеличению уровня всех участников (особенно - новичков и студентов). Просто потому, что такая задача, как серьезное отношение к вопросам теории (о чем в личных диалогах не устают повторять профи форума) - будет поставлено на вид.
Сейчас же такое ощущение, что эти вопросы затерты до уровня - свалки, то есть, как бы, понимаются совсем не значимыми.
-
- Гуру
- Сообщения: 4057
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
- Репутация: 1054
- Ваше звание: программист
- Откуда: Казань
Re: Предлож. о создании раздела"Статистич пространств. обраб
любая обработка любых реальных данных является статистической в строгом смысле. Об этом в книжке по статистике написано на первой странице - любое число, посчитанное по выборке, называется статистикой (этой выборки).Variant писал(а):А если обработка не является в строгом смысле статистической?
это хорошо известные тематические рубрикаторы (ныне хэш-тэги), можно выяснить у Максима, есть ли возможность их приделать к сообщениям форума. Другое дело, стоит ли это делать, и если делать, то нельзя ли использовать какой-то готовый классификатор типа УДК или аналогичный.Возможно, разумнее составить некоторую тему-каталог с листом ссылок на обсуждения конкретных методов в конкретных темах. Получится такая мета-тема, которую уже можно где-то закрепить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей