Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Аватара пользователя
Игорь
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:25
Репутация: 6

Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Игорь » 12 сен 2015, 17:40

Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА», как пример успешного краудсорсинг-проекта в деле изучения и охраны птиц

Р.Х. Бекмансуров (ФГБУ «Национальный парк «Нижняя Кама», Елабужский институт Казанского Федерального Университета, г. Елабуга), И.В. Карякин (НРОО Экологический центр «Дронт», г. Нижний Новгород)

Российская сеть изучения и охраны пернатых хищников с 2012 года реализует проект по разработке и дальнейшему внедрению в практику работы профессиональных орнитологов, любителей птиц и государственных органов по охране природы краудсорсинговой системы анкетирования для сбора сведений по редким видам птиц – веб-ГИС «Фаунистика», доступной любому зарегистрировавшемуся в этой системе пользователю (wildlifemonitoring.ru).
За 2,5 года существования веб-ГИС «Фаунистика» уже стала эффективным механизмом сбора информации по многим редким видам птиц, а также полноценной системой для ведения кадастра этих видов и осуществления мониторинга и охраны мест их обитания с применением возможностей ГИС.

Статья:
SCGIS-2015_Фаунистика.doc
Р.Х. Бекмансуров, И.В. Карякин. Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА», как пример успешного краудсорсинг-проекта в деле изучения и охраны птиц
(48.5 КБ) 380 скачиваний
Презентация:
SCGIS-2015_Фаунистика.ppt
И.В. Карякин. Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА», как пример успешного краудсорсинг-проекта в деле изучения и охраны птиц
(8.89 МБ) 217 скачиваний
Карякин И., Каменский Д., Грачёв Е., Усов Д. Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА» — история создания и примеры её использование в исследовательских и природоохранных проектах Российской сети изучения и охраны пернатых хищников. Презентация доклада на V Международных Бутурлинских чтениях, прошедших 22-24 сентября 2015 года в г. Ульяновске, Россия: смотреть >>> или скачать (PDF 77.5 Мб) >>>
Последний раз редактировалось Игорь 29 сен 2015, 13:31, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Geobotanic
Активный участник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
Проекты: 1
Репутация: 75
Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
Контактная информация:

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Geobotanic » 12 сен 2015, 21:08

Интересная идея. Весной делал похожий проект на основе библиотеки Ushahidi, посмотрите, может эта библиотека и вам будет полезна.
- Не понятно, как в Фаунистике строить пространственную выборку.
- Будет замечательно, если сможете упростить дизайн, на маленьком мониторе карты почти не видно.
- Добавьте копирайт OpenStreetMap contributors

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 738
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение ericsson » 12 сен 2015, 21:58

Сограждане, при всем уважении к работе, которая проделана...

Зачем уподобляться толпам неучей, которые хотят казаться вежливее, употребляя "Вы" с большой буквы не в личном обращении? Исправьте, не позорьтесь, пожалуйста.

И не надо заставлять людей пересчитывать координаты в Excel - для решения этой задачи есть множество сервисов, например - такой http://www.earthpoint.us/Convert.aspx (более универсальный) или такой https://www.fcc.gov/encyclopedia/degree ... al-degrees

greengis
Интересующийся
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 13:52
Репутация: 1

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение greengis » 12 сен 2015, 22:20

ericsson писал(а):...
Уважаемый ericsson,
Спасибо за высказанные предложения автору материала. Однако, прошу вас помнить, что, общаясь в этом разделе, вы высказываетесь как участник конференции SCGIS. Это не совсем форум, где часто общение переходит в «вольный» стиль.
Давайте будем взаимно вежливы. Только так можно добиться активного участия людей в обмене опытом и сотрудничестве друг с другом.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 738
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение ericsson » 12 сен 2015, 22:31

Ответный совет: не превращайте вежливость в бессмысленный фетиш и научитесь принимать критику.

Аватара пользователя
Игорь
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:25
Репутация: 6

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Игорь » 12 сен 2015, 22:59

Geobotanic писал(а):- Не понятно, как в Фаунистике строить пространственную выборку
Панель фильтров позволяет строить выборки по автору наблюдения, виду (животное или растение в зависимости от раздела), названию точки, ключевым словам в примечании к наблюдению, стране, региону, району, которые определяются по геокоду гугла и яндекса, и интервалу дат наблюдений. Можно сделать выборку вручную кликая на точки с нажатым Ctrлом. Но если нужен более гибкий вариант построения выборок, то лучше вывести нужный диапазон наблюдений в шейп и работать с ним в настольной ГИС.
Geobotanic писал(а):- Будет замечательно, если сможете упростить дизайн, на маленьком мониторе карты почти не видно.
Думаем над этим. Пока реализовано лишь сворачивание панели фильтров, а вот с верхней панелью пока никак.
Geobotanic писал(а):- Добавьте копирайт OpenStreetMap contributors
С удовольствием, но пока не разобрались как.

Аватара пользователя
Игорь
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:25
Репутация: 6

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Игорь » 12 сен 2015, 23:10

ericsson писал(а):Зачем уподобляться толпам неучей, которые хотят казаться вежливее, употребляя "Вы" с большой буквы не в личном обращении? Исправьте, не позорьтесь, пожалуйста.
Спасибо, что Вы это заметили, но можно было бы заметить и без такого большого кол-ва букфф.
ericsson писал(а):И не надо заставлять людей пересчитывать координаты в Excel - для решения этой задачи есть множество сервисов, например - такой http://www.earthpoint.us/Convert.aspx (более универсальный) или такой https://www.fcc.gov/encyclopedia/degree ... al-degrees
Для решения нашей задачи - к внесению данных привлечь как можно больше людей, многие из которых с трудом пользуются электронной почтой, раз в месяц заходят в интернет и впадают в панику при виде английского текста, было бы верхом идиотизма отправлять их для пересчета координат на указанные Вами сайты, что собственно мы и сделали поначалу, но потом быстро одумались и по просьбам трудящихся перешли на старый добрый эксель.

Аватара пользователя
Geobotanic
Активный участник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 13:51
Проекты: 1
Репутация: 75
Откуда: Шахты-Питер-Сейда-Ним
Контактная информация:

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Geobotanic » 12 сен 2015, 23:37

Игорь писал(а):С удовольствием, но пока не разобрались как.
Добавьте текст "Map data: OpenStreetMap contributions (c)" с гиперссылкой на openstreetmap.org

P.S. У вас довольно интересный вывод данных: OSM выводится через движок гугла. Что-то подсказывает мне, что над проектом еще работать и работать. Но это дело наживное, успехов вам. Обращайтесь, если что-то потребуется.

Аватара пользователя
Игорь
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:25
Репутация: 6

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Игорь » 13 сен 2015, 09:08

Geobotanic писал(а):Добавьте текст "Map data: OpenStreetMap contributions (c)" с гиперссылкой на openstreetmap.org
P.S. У вас довольно интересный вывод данных: OSM выводится через движок гугла. Что-то подсказывает мне, что над проектом еще работать и работать. Но это дело наживное, успехов вам. Обращайтесь, если что-то потребуется.
Спасибо! Если что, обратимся.
Собственно потому что у нас OSM и Яндекс-карты выводятся через движок Гугла и есть проблема поставить на карту дополнительные ссылки. Ну разберемся надеюсь.
Есть идея перейти на Леафлет, там с этим понятнее. Время бы найти.

dus
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 17:31
Репутация: 0

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение dus » 15 сен 2015, 15:05

Ericcson писал: не надо заставлять людей пересчитывать координаты в Excel - для решения этой задачи есть множество сервисов...
Надо или не надо вопрос дискуссионный, но можно вернуть ссылку на earthpoint которая у нас стояла. Может быть лишняя пара человек проникнется.

Я хочу задать вопрос знающей аудитории. Система в нынешнем виде передает на клиент всю информацию базы (в зависимости от прав конечно) что на мой взгляд неправильно. Фильтры работают на клиенте а не на сервере. Гугловый апи невероятно тормозит при 10 000 точек а при 100 000 браузер загнется. Очевидно, что работу фильтров надо переносить на сервер, а на клиент выводить лишь точки. Есть ли в этом свои подводные камни? Не получится ли так, что кучи летящих на сервер запросов будут вешать его? Может у кого-то есть готовые реализованные решения?

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Аватара пользователя
Dryomys
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 12:41
Репутация: 3
Откуда: Пущино

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Dryomys » 29 сен 2015, 21:39

Игорь, а как вы решили основную (на мой взгляд) проблему, которая существует в области российских баз данных по биоразнообразию. Как вы привлекли столько пользователей к ее наполнению?

Аватара пользователя
Игорь
Интересующийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 12:25
Репутация: 6

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Игорь » 29 сен 2015, 23:14

Dryomys писал(а):Игорь, а как вы решили основную (на мой взгляд) проблему...
Я считаю что мы эту проблему никак не решили.

Не далее как несколько дней назад на Бутурлинских чтениях делал доклад по фаунистике и акцентировал внимание на проблеме отсутствия у специалистов по биоразнообразию желания делиться информацией.
Не желают они делиться в первую очередь потому, что живут в окружении врагов, а не друзей - публикуя статьи они подают информацию в таком виде, чтобы враги вокруг не смогли ею воспользоваться ни коим образом, а если делают презентации на конференциях, то только с личной флэшки, чтоб не дай бог враги не переписали, им попросту незачем с кем-то делиться информацией, они не имеют от этого никаких материальных бонусов и не получают положительных эмоций. Естественно у каждого есть своё оправдание этому - самые распространенные, что информацией воспользуются браконьеры, они всё сорвут, поймают, убьют, съедят и изнасилуют, даже если будут видеть точку на карте в масштабе 1:500000, либо информацию банально скоммуниздят и опубликуют под своей фамилией. Это клиника, причём диагностирующаяся не только у советских граждан и их потомков, но и у некоторых зарубежных специалистов.
Специально для таких клиентов у нас разработан механизм открытия своих наблюдений лишь избранному кругу пользователей. Но как показывает практика, для привлечения страдающих вышеописанными фобиями специалистов это не работает - они находят оправдание в том, что система будет взломана и их ценнейшая информация (о произрастании двух редких травинок где-нибудь в центре хр. Черского или обитании пары-тройки редких зверушек где-нибудь в центре Путорано) будет украдена.

Другое дело любители - бедвочеры, фотографы - они легко делятся фотками встреченных животных и растений на фотосайтах, страничках в соцсетях, но с ними существует другая проблема. Им вообще не актуальна систематизация своих наблюдений, их сложно привлечь к заполнению какой-то формы, фотку в которой не будут лайкать десятки восхищенных созерцателей.

Вот зная существующую разницу в контингенте, потенциально пригодном для привлечения, приходится как-то извращаться, но пока особых успехов в этих извращениях мы не достигли. Единственный путь, который железно работает - привлечение в конкретный проект, результаты по которому хранятся в фаунистике, или экспедицию, информация по результатам которой вносится в фаунистику.

Таким образом только несколько уникумов самостоятельно нашли фаунистику и стали ее осваивать. Основная же масса пользователей системы - это в основном участники программ Сибэкоцентра и Российской сети изучения и охраны пернатых хищников. Т.е. сначала человек начинает участвовать в программе, понимает что вся та информация, которой он владел до этого, просто плевок в океан информации, которой владеем мы, постепенно избавляется от фобий, потом на примере других участников видит, что фаунистика существенно облегчает работу над отчётами, потом приобщается к ней. Обидно же после экспедиции сидеть месяц точки в Гугл забивать, а потом отчёт в ворде картинками облагораживать, в то время как твой друг за пару часов ВСЁ это сделал.

Ну вот как-то так

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 54
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Natalia Novoselova » 30 сен 2015, 01:03

Игорь писал(а):
Dryomys писал(а):Игорь, а как вы решили основную (на мой взгляд) проблему...
Я считаю что мы эту проблему никак не решили.

Не далее как несколько дней назад на Бутурлинских чтениях делал доклад по фаунистике и акцентировал внимание на проблеме отсутствия у специалистов по биоразнообразию желания делиться информацией.
Ну вот как-то так
Немного странно. В науке обычно такая логика- НЕОПУБЛИКОВАННОЕ - под замком, да, чтобы конкуренты из соседней лабы не выкрали.
А ОПУБЛИКОВАННЫЕ ДАННЫЕ - да ради Бога, делятся, присылают данные, статьи.

Возможно, среди русских специалистов эта логика чем-то нарушена. Может быть они данные не публикуют?
Но в принципе, если стратегически ориентироваться на ученых, нужно просить их делиться уже опубликованными материалами.


Стратегически вы все очень правильно делаете. Нельзя сказать, что вы этот вопрос не решили. Вода камень точит. Сейчас идет процесс - "коммьюнитизации", - объединения через Интернет, и это очень-очень правильное и нужное дело работать в этом направлении. Поскольку идет этот процесс за счет единиц подвижников, а дело это важное всем.

Особенно в сфере Охраны природы. С чем связана Фаунистика и где имеет серьезный потенциал в практическом применении.

Вот, думаю о Бобрах в связи с этим. :) Идея пришла, о проекте, который мог бы вполне состояться. Об использовании бобровов там, где нужно обводнять торфяные залежи (осушенные когда-то). В связи с этим работало бы картирование его нахождения в Веб-ГИС. Пока очень смутная идея. Но в целях борьбы с пожарами - она видится очень перспективной, поскольку торфяные пожары - самые массовые и самые тяжелые в устранении, от них загорается лес весной, прибавим пожары в чернобыльских землях. Причина тому - осушение болот и лесов, прокатившееся по всей стране в 1970-х. Тогда была заложена основная причина страшных пожаров, которые идут сейчас в России. А уж потом разрушение работающей гос. системы тушения лесных пожаров и Лесного кодекса ухудшило ситуацию.

Обводнять торфяные залежи - это перспективное решение. И на Бобров в этом смысле надежд намного больше, чем на людей.

Собстенно, это не фантазии, так уже и делают, то есть, скорее, замечен такой эффект их жизнедеятеьлности - в том, что они нейтрализуют мелиоративную систему канав, которые были сделаны в 1970-х для осушения торфяных болот и лесов.

Аватара пользователя
Dryomys
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 12:41
Репутация: 3
Откуда: Пущино

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Dryomys » 30 сен 2015, 10:42

Игорь писал(а):
Dryomys писал(а):Игорь, а как вы решили основную (на мой взгляд) проблему...
Я считаю что мы эту проблему никак не решили.
Ну вот как-то так
91 автор 16318 наблюдений :) .... никак не решили :)

Вообще всё, что вы написали про публикацию данных - это все так и есть, мы с этим тоже активно боремся, но в рамках популяризации в России gbif.org. Очень жаль, что я ваш доклад не слышала, потому что когда рассказываю о российских ресурсах по биоразнообразию, фаунистику привожу как чуть ли не единственную "живую" систему с открытыми данными.

Аватара пользователя
Dryomys
Интересующийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 12:41
Репутация: 3
Откуда: Пущино

Re: Веб-ГИС «ФАУНИСТИКА»

Сообщение Dryomys » 30 сен 2015, 10:56

Natalia Novoselova писал(а):
Игорь писал(а):
Dryomys писал(а):Игорь, а как вы решили основную (на мой взгляд) проблему...
Я считаю что мы эту проблему никак не решили.

Не далее как несколько дней назад на Бутурлинских чтениях делал доклад по фаунистике и акцентировал внимание на проблеме отсутствия у специалистов по биоразнообразию желания делиться информацией.
Ну вот как-то так
Немного странно. В науке обычно такая логика- НЕОПУБЛИКОВАННОЕ - под замком, да, чтобы конкуренты из соседней лабы не выкрали.
А ОПУБЛИКОВАННЫЕ ДАННЫЕ - да ради Бога, делятся, присылают данные, статьи.

Возможно, среди русских специалистов эта логика чем-то нарушена. Может быть они данные не публикуют?
Но в принципе, если стратегически ориентироваться на ученых, нужно просить их делиться уже опубликованными материалами.
Тут еще такое дело - от российских ученых теперь требуют публикаций в журналах из базы Scopus. Но флористические-фаунистические статьи (т.е. по сути где какой вид видели) сейчас даже в приличные отечественные журналы не берут. В итоге данные не публикуются вообще нигде. А на самом деле данных о находках видов очень много, но большинство лежит в лучшем случае в екселе, в худшем - в полевых дневниках.

Ответить

Вернуться в «Электронная конференция SCGIS - 2015»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость