конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Что происходит в мире ГИС и ДЗЗ и очень хочется обсудить.
Аватара пользователя
nike32
Новоприбывший
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 10:34
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение nike32 » 30 сен 2015, 19:58

Возвращаясь к теме конкурса.

С государственными геоданными ситуация печальная. Тем не менее, условиями конкурса не возбраняется использовать любые открытые картографические данные.

Конкурс (условия участия, идеи, наборы государственных и не только открытых данных, запросы на данные) активно обсуждается участниками в нашей группе.

Очень скоро состоятся живые встречи с представителями госорганов. Анонсы с датами встреч здесь, можно заранее задавать вопросы.
Уже подтвердились Роструд, Минспорта, Минкультуры. Ведем переговоры с Роскосмосом и Минобрнауки. Росреестр хотелось бы, конечно, но пока по ним информации нет.

Поскольку у нас часто спрашивают, что должно получиться в результате конкурса (или хакатона), примеры: проекты первого хакатона Портала открытых данных РФ, а вот - победитель хакатона городских приложений Hack for Piter 2014 - сервис построения маршрутов с обходом препятствий.
It takes some work to make it work

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 187

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение Донецков » 12 ноя 2015, 15:26

Из негосударственных - OSM "наше все...", еще как варианты Викимапия, и Народная карта Яндекса (увы, последняя с ограничениями в использовании), ...
А тематические слои - ООПТ, границы административные и населенных пунктов - нужно "привлечь" госорганы кто их по долгу службы должен аккумулировать (тот же Минприроды и Минстрой в лице ФГИС ТП) с обязательным условием их размещения в открытом доступе (формы представления могут быть различны)...

Аватара пользователя
nike32
Новоприбывший
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 10:34
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение nike32 » 12 ноя 2015, 16:27

Донецков писал(а):Из негосударственных - OSM "наше все..."
это точно... спасибо большое за предложения.
Мы пока пытаемся "привлечь" хотя бы Росреестр, но идея с другими госорганами хороша.
It takes some work to make it work

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 39
Ваше звание: /

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение Natalia Novoselova » 12 ноя 2015, 20:27

nike32 писал(а): с уважением, Елена Никитина
занимаюсь открытыми данными в Аналитическом центре при Правительстве РФ и участвую в организации конкурса
Елена, здравствуйте! Я прошу прощения, не очень разобралась в технике конкурса. Задам вопрос вам здесь. Хотелось бы акцентировать внимание на открытой ГИС базе данных слоев региональных ООПТ РФ.
На GIS-Lab поднимались несколько раз идея создания такого слоя силами сообщества. Это сложная и трудоемкая задача, и вообще не очень понятно как решаемая. Но первое, что нужно, это понять - а что уже есть в этом смысле в гос. ресурсах по разным регионам? Понятно, что это, по идее, их задача делать такие слои и их открывать. Может быть, многое уже есть? Не хотелось бы изобретать и делать велосипед. А если уже что-то есть – хотелось бы это найти и сделать эти ссылки известными и данные доступными для открытого использования.
Если бы можно было добиться большей ясности (любая информация, по разным регионам) в этом вопросе – было бы очень ценно.
Вот темы с обсуждением задачи этого проекта на GIS-Lab:
viewtopic.php?f=58&t=16354
viewtopic.php?f=4&t=19545&start=45#p136115

Аватара пользователя
nike32
Новоприбывший
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 10:34
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение nike32 » 12 ноя 2015, 21:15

Наталья,
в общем-то Ваши ссылки исчерпывающе показывают картину.
У Минприроды есть лишь список ООПТ http://www.mnr.gov.ru/opendata/77102562 ... ted_areas/, без геокоординат.
Каждый регион делает свою систему, кто во что горазд. Геоданные в машиночитаемом формате, те самые "открытые геоданные" которые можно было бы использовать для создания системы сторонними разработчиками, никто из них (ну или большинство) не генерирует.

Из разумного, что здесь можно сделать, это очень конкретно описать, зачем сообществу нужен такой слой и как они его будут создавать. После этого тот же Аналитический центр может пойти в Минприроды, в Совет по открытым данным, в Минэкономразвития, и начать добиваться раскрытия нужных данных. Примерно такой процесс и происходит у наших участников конкурса. Только вот сложность в том, что федералы и регионалы между собой плохо синхронизированы, и после этого придется выходить на каждый регион, а, возможно, и муниципалитеты, в отдельности и договариваться уже там. Этот типичный процесс в открытых данных и, кроме усилий сотрудников Аналитического центра и Открытого правительства, нужно еще и постоянное участие членов гис-сообщества. Причем не эпизодическое, а многомесячное или многолетнее. Спросите Максима Дубинина о подробностях.

Если Вы, например, готовы этим заниматься и быть координатором процесса - действуйте. Я со своей стороны обычно делаю все, что касается раскрытия данных, если такой запрос есть и он серьезный.
It takes some work to make it work

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 39
Ваше звание: /

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение Natalia Novoselova » 12 ноя 2015, 21:47

nike32 писал(а):Наталья,
в общем-то Ваши ссылки исчерпывающе показывают картину.
У Минприроды есть лишь список ООПТ http://www.mnr.gov.ru/opendata/77102562 ... ted_areas/, без геокоординат.
Каждый регион делает свою систему, кто во что горазд. Геоданные в машиночитаемом формате, те самые "открытые геоданные" которые можно было бы использовать для создания системы сторонними разработчиками, никто из них (ну или большинство) не генерирует.
Спасибо за цельное освещение общей ситуации!

Из разумного, что здесь можно сделать, это очень конкретно описать, зачем сообществу нужен такой слой и как они его будут создавать. После этого тот же Аналитический центр может пойти в Минприроды, в Совет по открытым данным, в Минэкономразвития, и начать добиваться раскрытия нужных данных. Примерно такой процесс и происходит у наших участников конкурса. Только вот сложность в том, что федералы и регионалы между собой плохо синхронизированы, и после этого придется выходить на каждый регион, а, возможно, и муниципалитеты, в отдельности и договариваться уже там. Этот типичный процесс в открытых данных и, кроме усилий сотрудников Аналитического центра и Открытого правительства, нужно еще и постоянное участие членов гис-сообщества. Причем не эпизодическое, а многомесячное или многолетнее. Спросите Максима Дубинина о подробностях.
Спасибо за совет. Это хорошее и правильное начало такой работы. Во всех смыслах. По второй ссылке, которые приводила, в конце темы был примерный план действий. Он первым пунктом включал эту же задачу. Понять как технически создавать такую базу данных. Какие сложности, по каким материалам. Ну о том, зачем это нужно - в той же теме также было, здесь как раз отобразить в тексте эти цели довольно просто.
Таким образом, если мы начнем этим заниматься серьезно, вот с этого и можно начинать.
Иди так двумя путями.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 672
Ваше звание: Вредитель полей

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение ericsson » 13 ноя 2015, 07:42

Донецков писал(а):Из негосударственных - OSM "наше все..."
Только в OSM данные не могут быть лучше тех, что в законах. А в законах, как правило, либо схема в духе пачки Беломора, либо описание словами "от забора до забора".
Имея подобные законы, устанавливающие территорию, получить сколько-нибудь точные данные о границах - принципиально невозможно, потому что граница точно не определена самим законом.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 187

Re: конкурс «Открытые данные РФ» 1 этап до 09.10.2015

Сообщение Донецков » 13 ноя 2015, 09:05

По данным ООПТ - в рамках сбора исходных данных для проектирования ВСЕГДА запрашивают письменное подтверждение отсутствия/наличия ООПТ федерального, регионального и местного значения, время на это уходит не менее 1 - 2 месяцев, если бы эти данные поддерживались в актуальном состоянии соответствующими структурами, то на предпроектное стадии меньше бы уходило времени на анализ ситуации (были случаи когда проектируемые (новые и реконструируемые) сооружения попадали на ООПТ (заказники, в т.ч. входящие в Рамсарскую конвенцию)), все федеральные и большинство региональных ООПТ имеют географическую привязку (каталог координат), а вот местные ООПТ, часто очень данные без точной географической привязки.
Наиболее оптимальном вижу наиболее полное использование утвержденных СТП и ГП (ПЗЗ) различного уровня, к сожалению, то что выкладывают на ФГИС ТП или на сайтах администраций являются растровой копией бумажных графических приложений ДТП, но они же все на 90% сделаны в ГИС, т.е. являются векторными данными, имеющими координатную привязку !!!
Аналогичное предложение в части границ горных отводов месторождений федерального и местного значения (Роснедра и управления по недропользованию субъектов РФ), границы эти также должны учитываться при проектировании, а получить их физически бывает проблематично, хотя схема для каждого оформленного лицензионного участка с координатами является обязательным приложением к лицензионному соглашению, при этом эти координаты являются открытыми ...

P.s. из последних новостей ООПТ

Ответить

Вернуться в «Новости»