Крымск. То, что было - это только начало?

[Григорий Степанов]

Похоже, что всё гораздо хуже, чем можно было надеяться. И уже не важно, сколько в действительности было жертв и как быстро будет восстановлен город. Против природы не попрёшь.

В двух, дополняющих друг друга статьях, представлена картина событий, более чем похожая на правду. Статьи большие - много букв и расчётов. Очень коротко это сводится к следующему:

1. Климат начинает меняться в очередной раз. Такие осадки как 300 мм в водосборном бассейне реки, проходящей через Крымск, это цветочки.

2. Размер водосборного бассейна около 500 кв. км, так что не надо никаких прорывов водохранилищ чтобы смыть ВЕСЬ город. Объём собираемой им воды может дать поток до 3000-3500 куб. м/с (это поток Днепра в районе Киева)...

3. Начиная с 30-х годов, массовая застройка вплотную подошла к руслу реки, а ведь старики предупреждали...;

4. Более десятилетия русло захламлялось и даже застраивались участки на его изгибах - это многократно снизило скорость оттока и, соответственно, увеличило уровень подъёма воды в городе;

5. На входе в город стоят две рукотворные пробки, порождающие "водохранилища" на самой его границе, а затем, "открываются шлюзы"...

Статьи:
1.Водяной вал Адагума

2.Причиной трагедии в Крымске стало шоссе

[mman]

Могут ли уважаемые специалисты как-то прокомментировать вот эти материалы?
http://gisa.ru/87710.html
http://censor.net.ua/resonance/211646/r ... pit_krymsk
http://allaron.livejournal.com/65153.ht ... um=twitter
http://rotfront.su/prichini-katastrofi-na-kubani
http://noterror.ru/sxema-sbrosa-vody-na ... anilishha/

[Пётр Дубоделов]

Доброе утро.
Прочитав написанное делаю вывод: пока еще рано говорить что именно тот то виноват, именно в этом причина...
возможно, надо собирать материалы, разные материалы, пытаться разобраться... но, если там действительно имел место эпизод отвода воды от чьих-то дач, навряд ли нам дадут узнать истину, а свою правду мы, конечно, можем попробовать установить.

[Дмитрий Барышников]

http://www.1tv.ru/news/social/211337

[mman]

А как объясняется то,что даже по официальным данным были заранее получены предупреждения,уже в 22.00?
И вся власть к этому времени покинула город...

[Григорий Степанов]

"Вся власть покинула город" - враньё. 80% городской администрации в числе пострадавших (Алёна Попова, помощник депутата Ильи Пономарёва, координатор волонтёров в Крымске).

Но речь не об этом. Вопрос гораздо серьёзней. Если указанные объективные причины действительно настолько серьёзны, то надо не восстанавливать, а расселять Крымск и Баканку пока не поздно...

[ Сообщение с мобильного устройства ]

[Olga_@@@]

"Вся власть покинула город" - враньё. 80% городской администрации в числе пострадавших (Алёна Попова, помощник депутата Ильи Пономарёва, координатор волонтёров в Крымске).

Но речь не об этом. Вопрос гораздо серьёзней. Если указанные объективные причины действительно настолько серьёзны, то надо не восстанавливать, а расселять Крымск и Баканку пока не поздно...

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Дата основания Крымска - 1862 год, неужели эти объективные причины никак не проявлялись раньше? История умалчивает

[gimran]

Объективные причины озвучены Григорием Степановым + водоохранную зону нарушили (утрируя: деревья удерживали пласты земли).

[Olga_@@@]

http://www.rg.ru/2012/07/16/ingenery.html

Группа ведущих ученых и экспертов во главе с руководителем Росводресурсов Мариной Селиверстовой в течение недели подготовит предложения по инженерной защите территории Кубани от стихийных бедствий природного характера и представит их правительству.

Руководитель Росводресурсов еще раз подчеркнула, что сбросы с Неберджаевского и Варнавинского водохранилищ не могли стать причиной наводнения в Крымском районе Краснодарского края.
"Неберджаевское водохранилище на момент возникновения чрезвычайной ситуации находилось на уровне мертвого объема - 176-я отметка, в период дождей достигло уровня 182 метров, - уточнила она. - Это позволило саккумулировать объем ресурсов, водохранилище выполнило свою противопаводковую функцию.

Странно - выполнило противопаводковую функцию... а, писали что оно 13 часов сифонило через шахтный водосброс.
И почему опять про Атакайские молчат?


А, вообще, судя по выложенным ранее материалам, похоже что при разработке генплана учитывался только паводок 10%-ой обеспеченности (который бывает раз в 10 лет), хотя по нормам должны учитывать уровень паводка 1%-ой обеспеченности (раз в 100 лет)

По словам действительного члена Российской инженерной академии Полада Полад-заде, в советские времена заселение людей в поймах рек было категорически запрещено и представить себе жилые поселки в такой опасной зоне, как Крымск и его окрестности, было невозможно.

С этим тоже трудно согласиться, т.к. на практике, если посмотреть например Уватский район Тюменской области, то можно увидеть, что 90% населенных пунктов расположены в пойме р. Иртыш и находятся под угрозой паводка. И все это построено в советское время и раньше. Или вспомните наводнение на р. Лена, сколько домов там всплыло... Есть примеры поближе - Старая Станица на Кубани около г. Армавир тоже топится регулярно, но построена давно, а не в 90-е годы

[ericsson]

Строго говоря, отсылки к тому, что что-то там не подвергалось затоплению сто лет назад, некорректны хотя бы по той причине, что обстановка со временем меняется (не всегда на 100% антропогенными факторами) - выгорел лес, вырубили его, углубили дно, построили насыпь для железной или автомобильной дороги, осушили болото, загнали речку в трубу, устроили карьер, хрен знает где выше по течению построили водохранилище, распахали какой-то склон под сельхозкультуры - и все меняется. Первобытные люди эмпирически это понимали (не про водохранилища, конечно...), а сейчас куда знание испарилось?
Так что я не знаю, как насчет "заселение в поймах запрещено", но надо быть реальным кретином, чтобы в ЮФО и многих других местах поселиться на берегу. "Власти виноваты", а своя голова где?

[Olga_@@@]

Что они понимают под словом пойма? Надпойменные террасы тоже рекой сформированы и периодически затпливаются, но огромное количество сельских населенных пунктов расположены на этих террасах и не только в Краснодарском крае, а по всей стране. Их тоже переселять будем? Так полстраны отселить придется

[Olga_@@@]

Так что я не знаю, как насчет "заселение в поймах запрещено", но надо быть реальным кретином, чтобы в ЮФО и многих других местах поселиться на берегу. "Власти виноваты", а своя голова где?

Обычно, где власти дали участок, там и строятся. Выбор, как правило, невелик.
Там где люди строились территория скорее всего эпизодически подтапливалась, но не сильно и без спецэффектов, типа волны 7 метров. На катастрофический паводок никто не рассчитывал

[ericsson]

Обычно, где власти дали участок, там и строятся. Выбор, как правило, невелик.
Там где люди строились территория скорее всего эпизодически подтапливалась, но не сильно и без спецэффектов, типа волны 7 метров. На катастрофический паводок никто не рассчитывал

Простой вопрос.
Что лучше: правдами и неправдами (оббивание порогов, взятки и т.п.) добыть участок не в яме или на опасном склоне с самого начала, или раз в два-три года вылавливать плавающий по двору телевизор, крестясь, чтобы в следующий раз не пришлось быть вот так же выловленным после ночного ливня (уже в виде трупа) МЧСниками с багром на резиновой лодке? В конце концов, чуть (в масштабах страны и климата) севернее полно полупустых деревень без всякого намёка на затопления. У Краснодарского края (и примкнувших) путь особый...

[Olga_@@@]

Эти северные деревни вымирают тысячами в год

[Olga_@@@]

Интересная статья, во многом соглашусь. http://kommersant.ru/doc/1977329
Основной вывод: большинство трагедий происходит в городах, которые были построены не для жизни людей, а для решения госзадач.

В России есть целая категория городов, построенных вопреки природной логике. И это делает их особо опасными для жизни — местоположение выбрано так, что населенные пункты часто страдают от природных катастроф. Если бы люди сами выбирали, где им селиться, то наверняка нашли бы другое, более безопасное место. Но выбора у них не было — на место будущего поселения их пригнала государственная необходимость. А когда речь идет о государственной необходимости, цена человеческой жизни крайне незначительна.

Почему люди поселились именно там, под горой, на вероятном пути водяных потоков? Ответ дает история города. Первые жители пришли в Крымск не по своей воле. В 1858 году на месте будущего города была построена крепость, названная в честь Крымского 73-го пехотного полка — он сыграл большую роль в покорении Российской империей Кавказа.