Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Есть работа, ищу работу, хочу сделать объявление и т.д.
Ответить
Forest_job
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Москва

Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Forest_job » 28 сен 2017, 11:02

Прошу оценить стоимость выполнения работы согласно ТЗ. Ваши ценовые предложения и временные затраты на выполнение работы просьба писать прямо здесь в формате:

Затраченное на работу время, дней: Х
Стоимость выполнения работы, рублей: Y
Последний раз редактировалось Forest_job 28 сен 2017, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 44
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Natalia Novoselova » 28 сен 2017, 14:55

Forest_job писал(а):
28 сен 2017, 11:02
Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8
Вам или вашим работодателям надо учесть, что WWF России разработал и давно использует систему "КЕДР", которая как раз занимается тем, что выявляет рубки по анализу ландсатов. На форуме есть специалисты, которые могут осветить систему КЕДР подробнее. Небольшая сборка информации о нем на форуме:
https://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=20843

То есть, возможно, там ТЗ уже реализовано. Однако, вы можете сделать что-то такое, чего у них нет. Или же учесть их опыт. Также мне не известно, как распространяется система "Кедр", насколько она платная, информационно обеспеченная. Сделать то они ее сделали, но слышно о ней мало.

Sibit
Активный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 13:29
Проекты: 1
Репутация: 26
Откуда: Новосибирск

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Sibit » 29 сен 2017, 05:46

И почему технические задания пишут таким жутким языком? Ну это так, к слову.

Я в ТЗ не увидел никаких ограничений на площадь и способ рубки. ИМХО - это важно. Ну и такой вопрос: а на бесплатных лансатах вообще возможно решить вашу задачу?

Forest_job
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Forest_job » 29 сен 2017, 08:00

Sibit писал(а):
29 сен 2017, 05:46
И почему технические задания пишут таким жутким языком?
Готовы рассмотреть ваши правки и внести их в ТЗ.
Sibit писал(а):
29 сен 2017, 05:46
а на бесплатных лансатах вообще возможно решить вашу задачу?
Естественно мы не сможем обнаружить на снимках Landsat 8 рубок менее определённой площади. Задача автоматически найти те из них, что в принципе возможно обнаружить на снимках с пространственным разрешением 30 метров.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 471
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение nadiopt » 29 сен 2017, 10:34

дык уже есть такие инструменты, например, http://nextgis.com/projects/dtclassifier/
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Forest_job
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Forest_job » 29 сен 2017, 11:01

nadiopt писал(а):
29 сен 2017, 10:34
дык уже есть такие инструменты
Согласно ТЗ входными данными являются только архивы с космическими снимками. Из описания приведённого вами инструмента следует, что на входе необходимы тренировочные данные.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 471
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение nadiopt » 29 сен 2017, 11:10

тренировочные данные набираются при дешифрировании, оператор рисует несколько участков рубок и несколько участков не-рубок
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Sibit
Активный участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 13:29
Проекты: 1
Репутация: 26
Откуда: Новосибирск

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Sibit » 02 окт 2017, 09:12

Forest_job писал(а):
29 сен 2017, 08:00
Готовы рассмотреть ваши правки и внести их в ТЗ.
На данном этапе, я считаю, нет ни какого смысла в составлении ТЗ. Достаточно просто человеческим языком описать задачу. Потому, что составление ТЗ предполагает существование решения с приемлемыми сроками и бюджетом.
Forest_job писал(а):
29 сен 2017, 11:01
Согласно ТЗ входными данными являются только архивы с космическими снимками.
А откуда вообще уверенность, что задача по вашему ТЗ имеет решение? Вы ставите довольно жесткие рамки на качество, но проводили ли вы исследования на их выполнимость?

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 471
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение nadiopt » 02 окт 2017, 09:35

задача выполнима при условии наличия серии снимков за период лет эдак за 10, тогда можно было бы сделать маску леса по самым старым снимкам и потом чендж детекшн за эти годы и выловить все рубки. Только туда же свалится строительство и ветровалы с короедниками, автомату все равно, какие изменения вылавливать. Написать скрипт на простой чендж детекшн не сложно, только результаты такого "полного автомата" будут чисто прикидочные
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Boris
Гуру
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 390
Откуда: Париж

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Boris » 02 окт 2017, 14:17

Ничего путного, как отмечено выше, кроме прикидочного, по снимкам, которые кто-то как то трансформировал и ХЗ куда привязал, получить, тем более с такой точностью нельзя. Либо из ТЗ выкинули страниц 20, где описана методика обеспечения корректности взаимной привязки снимков. Если точность обеспечена в размере двух-пяти пикселей, то работа алгоритма тривиальна. Опять же, если за фразой про одинаковые климатические условия (КЛИМАТИЧЕСКИЕ!?) означает что то умное. Как обеспечивается все остальное в снимке - облака, угол солнца, освещенность, наличие дымки - ХЗ.
Я бы сказал, что это работа на миллион - 100 тыс. за скрипт за питоне, который сравнивает два любых растра. 400 тыс - выигравшему конкурс за труды и оформление бумаг. 500 тыс - принимающей стороне, что бы поставила "одобрямс" и "внедрямс прошел успешно".
Во всех остальных случаях, обеспечить точность распознавания именно рубок с погрешностью в 10% - невероятно.
И что бы не говорили, из того что видел и слышал лично я, может кому повезло больше, ничего кроме "а вы знаете, но контур вырубки не похож на контру в заявке" или "вот тут было, а теперь кажется - нет" обеспечить не удалось.
Ни один специалистка не дал лично мне на лично мой вопрос - "Как вы в тайге вы определили, что снимки А и Б расположены на одной территории с погрешность хотя бы меньше 100 метров?" А без совмещения снимков - какой вообще анализ может быть?

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Статьи: 4
Репутация: 471
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение nadiopt » 02 окт 2017, 15:11

ну Ландсаты довязать друг к другу автокоррелятором...
и распознаются сплошные рубки главного пользования, сплошные санитарки, и к ним до кучи все лесонарушения, где образовались пятна открытого грунта. Выборочные рубки - как повезет. Уж сколько раз такой велосипед изобретали, а воз и ныне там
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Forest_job
Новоприбывший
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Forest_job » 02 окт 2017, 15:20

Boris писал(а):
02 окт 2017, 14:17
Как вы в тайге вы определили, что снимки А и Б расположены на одной территории с погрешность хотя бы меньше 100 метров?
По ТЗ мы имеем дело с Landsat 8. Заявленные среднеквадратичные ошибки значительно меньше размера пикселя (30 м) у абсолютного большинства снимков, согласно: https://landsat.usgs.gov/geometry

Boris
Гуру
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 390
Откуда: Париж

Re: Скрипт выявления лесных рубок по снимкам Landsat 8

Сообщение Boris » 02 окт 2017, 20:20

Forest_job писал(а):
02 окт 2017, 15:20
По ТЗ мы имеем дело с Landsat 8. Заявленные среднеквадратичные ошибки значительно меньше размера пикселя (30 м) у абсолютного большинства снимков, согласно: https://landsat.usgs.gov/geometry
Где это написано? И где в ТЗ указан уровень обработки снимка? Где указана территория и произведен анализ качества наземных точек в области исследования и вероятности их распознавания на снимке Landsat? И даже для всего написанного указано, что каждый 12 снимок имеет погрешность выше 12 метров, видимо для панхроматического канала.
To assure Landsat Level-1 data are suitable for time-series analysis, products need to be co-registered. The root-mean-square error (RMSE) reported in the metadata (MTL.txt) file can be used to filter the precision and terrain corrected Level-1 data products to meet application specific requirements. Landsat processing levels and the related accuracies of each are described below.
По моему тут ч/б написано, что данные должны быть ко-регистрированы для использования во временном анализе. Я не нашел обязательства правительства США, что на территорию РФ можно использовать два снимка без их дополнительной обработки и увязки.

Ответить

Вернуться в «Работа-подработка-объявления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость