о ГИС и охране природы
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
To Boris (а вообще всем)
По теме: viewtopic.php?f=58&t=20934
У Зеленого природоохранного сообщества России есть такой традиционный слоган «Если не мы, то кто? Если не сейчас, то когда?»
Таким образом, зеленые - это всего на всего люди, которые перестали переводить стрелки на кого-то другого (в т.ч. государство) в решении экологических проблем. А взялись работать сами. Однако, при этом, отнюдь не полагая, что все это они и должны делать сами. Их первая миссия - создать возможности таких перемен в самом обществе, в самом государстве. Запустить, организовать процесс решения эко-задачи, провести его, быть инициаторами и, потом, независимым контролером. Хотя реальность такова, что приходится при этом быть и основными исполнителями этой работы (это надо понимать, в России, чтобы запустить дело - его надо начать делать самому). От этого любой природоохранный проект (если подходить к нему по уму и правильно) это всегда комплексная задача. Опирающаяся на множество факторов Действительности, базирующаяся на научных, экономических, социальных и психологических знаниях.
Решение которой (если в глобальном плане) начинается вовсе не «со власти», а именно с «гражданина», вот он и есть - первопричина всего. Это он - та «гниющая голова», с которой начинает портиться рыба (а вовсе не власть, которая лишь прямое Следствие общества, состоящего из "таких" граждан).
От этого здесь как нельзя более верен философский тезис - Хочешь Перемен? Начни с Себя.
Вот я с себя когда-то начала. А именно это был год 2007, когда я пришла работать в ЦОДП. Уже скоро 10 лет я в этой колее. И продолжаю. Менять и себя, и, насколько хватает разумения, уже и других, делая какую-то работу, объясняя, убеждая, показывая своим примером. Чем больше будет «просто работающих, но при этом и ДУМАЮЩИХ людей, тем быстрее пойдут перемены. Да они и сейчас идут, в той сфере, где собираются такие активные люди и начинают «просто думать и работать». И GIS-Lab тому яркий пример, и сообщество добровольных лесных пожарных... которое растет по всей стране. Есть много хороших примеров, на которые можно ориентироваться и ими вдохновляться.
По теме: viewtopic.php?f=58&t=20934
У Зеленого природоохранного сообщества России есть такой традиционный слоган «Если не мы, то кто? Если не сейчас, то когда?»
Таким образом, зеленые - это всего на всего люди, которые перестали переводить стрелки на кого-то другого (в т.ч. государство) в решении экологических проблем. А взялись работать сами. Однако, при этом, отнюдь не полагая, что все это они и должны делать сами. Их первая миссия - создать возможности таких перемен в самом обществе, в самом государстве. Запустить, организовать процесс решения эко-задачи, провести его, быть инициаторами и, потом, независимым контролером. Хотя реальность такова, что приходится при этом быть и основными исполнителями этой работы (это надо понимать, в России, чтобы запустить дело - его надо начать делать самому). От этого любой природоохранный проект (если подходить к нему по уму и правильно) это всегда комплексная задача. Опирающаяся на множество факторов Действительности, базирующаяся на научных, экономических, социальных и психологических знаниях.
Решение которой (если в глобальном плане) начинается вовсе не «со власти», а именно с «гражданина», вот он и есть - первопричина всего. Это он - та «гниющая голова», с которой начинает портиться рыба (а вовсе не власть, которая лишь прямое Следствие общества, состоящего из "таких" граждан).
От этого здесь как нельзя более верен философский тезис - Хочешь Перемен? Начни с Себя.
Вот я с себя когда-то начала. А именно это был год 2007, когда я пришла работать в ЦОДП. Уже скоро 10 лет я в этой колее. И продолжаю. Менять и себя, и, насколько хватает разумения, уже и других, делая какую-то работу, объясняя, убеждая, показывая своим примером. Чем больше будет «просто работающих, но при этом и ДУМАЮЩИХ людей, тем быстрее пойдут перемены. Да они и сейчас идут, в той сфере, где собираются такие активные люди и начинают «просто думать и работать». И GIS-Lab тому яркий пример, и сообщество добровольных лесных пожарных... которое растет по всей стране. Есть много хороших примеров, на которые можно ориентироваться и ими вдохновляться.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
За всё это время .. было что-то сделано, но это объективно немного.
Но, зато, многое было понято, с совершенного нуля, на котором я пришла тогда в 2007 г ЦОДП. В чем-то это печальный путь.
При всех моих усилиях, а я всегда выкладывалась максимально, получая мизер или ничего не получая, возникали препятствия для работы, и вот они то, живыми ударами так сказать по телу - и по мне, и по другим (по тому, что вижу происходит вокруг), формировали представление о Картине. О том, что такое вообще Охрана природы.. в каком состоянии эта система в России, в Бразилии (две страны, с которыми я сейчас знакома лучше всего в этом плане) и также немного и в мире, как в этом работать, что можно и что нужно делать и так далее. Эта картина продолжает и сейчас формироваться с получением нового опыта. Она не описана в учебниках, этому не учат в школах или университетах. О всем надо догадываться самому и также с помощью многих разных источников (описаний опыта других, личного общения, хроники событий). Самому нужно пробовать способы действий и их осуществлять. И вот я пытаюсь, да. Идти все-таки дальше, работать.
Не знаю что из этого получится. Шансы (всегда при такой работе с такими исходными данными) я знаю, невелики. По счастью, за это время я стала еще и философом, поэтому отношусь и к этому стойко. Ну это уже совсем не к месту говорить. Но без выработанной определенной устойчивой и сложной в понимании других философии - я давно бы сошла с дистанции, возможно, совсем.
Но, зато, многое было понято, с совершенного нуля, на котором я пришла тогда в 2007 г ЦОДП. В чем-то это печальный путь.
При всех моих усилиях, а я всегда выкладывалась максимально, получая мизер или ничего не получая, возникали препятствия для работы, и вот они то, живыми ударами так сказать по телу - и по мне, и по другим (по тому, что вижу происходит вокруг), формировали представление о Картине. О том, что такое вообще Охрана природы.. в каком состоянии эта система в России, в Бразилии (две страны, с которыми я сейчас знакома лучше всего в этом плане) и также немного и в мире, как в этом работать, что можно и что нужно делать и так далее. Эта картина продолжает и сейчас формироваться с получением нового опыта. Она не описана в учебниках, этому не учат в школах или университетах. О всем надо догадываться самому и также с помощью многих разных источников (описаний опыта других, личного общения, хроники событий). Самому нужно пробовать способы действий и их осуществлять. И вот я пытаюсь, да. Идти все-таки дальше, работать.
Не знаю что из этого получится. Шансы (всегда при такой работе с такими исходными данными) я знаю, невелики. По счастью, за это время я стала еще и философом, поэтому отношусь и к этому стойко. Ну это уже совсем не к месту говорить. Но без выработанной определенной устойчивой и сложной в понимании других философии - я давно бы сошла с дистанции, возможно, совсем.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
viewtopic.php?f=37&t=21045Александр Мурый писал(а):Тема закрыта как флудогенная. ТС просил обсуждать технические вопросы, но его не услышали.
Командир, ну погорячились, бывает. Тему то зачем закрывать.
Вопросы очевидные возникли, но на них ТС ответил (в личной почте и треде) А злость против «обустроителей», уродующих город вырубками и подрезаниями, против рейдеров, захватывающих зеленые зоны, против предложений лесной амнистии, чтобы узаконить награбленное, и т.д. конечно, выливается эмоцианально в то, во что может вылиться прицельно (СПЧ).
Так поднятая тема ТС интересна. С научной и практической точек зрения - решить поставленные ТС задачи - было бы очень хорошо. Так, и у меня давно были подобные цели по другим лесам, но тогда поняла их чрезвычайную сложность и дороговизну для себя, пока отложила.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
- Репутация: 39
Re: о ГИС и охране природы
Только не надо думать, что в "развитых" странах все на таком развитом супер-уровне. Помню один разговор с американскими природоохранниками.Natalia Novoselova писал(а):А это вот " те места, где любая организация, которая занимается подобными вещами, имеет в штате GIS Technician-ов, в задачу которых и входит сделать всем этим экологам и биологам. " - относится к развитым странам. Где, "винтиковая система" отлично работает.
- У нас в Орегоне все отлично налажено, у этого и вон того вида нанесен на карту каждый экземпляр. Мы постоянно следим, и когда экземпляр погибает, гис-специалисты вносят изменения в электронный кадастр.
- А вы не пробовали отследить связь вида со средой, его реакцию и предпринять что-то заранее? Это называется "аутэкология", у нас в России многие исследователи с этим работают.
- Даааа?! Это очень, очень интересная идея, мы тоже хотим так организовать...
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
От темы
viewtopic.php?f=33&t=22018#p150320
Я считаю, что такие геоданные необходимо собирать. Эко-туризм (и его популяризация) связаны напрямую с природоохранными задачами. Подчеркну, грамотный эко-туризм. Он может быть спасением для многих биомов, в частности, тропических. Поэтому начала тему сбора геоданных по эко-туризму не для своего удобства – а для развития этого направления как самоцели.
viewtopic.php?f=33&t=22018#p150320
Я считаю, что такие геоданные необходимо собирать. Эко-туризм (и его популяризация) связаны напрямую с природоохранными задачами. Подчеркну, грамотный эко-туризм. Он может быть спасением для многих биомов, в частности, тропических. Поэтому начала тему сбора геоданных по эко-туризму не для своего удобства – а для развития этого направления как самоцели.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
- Репутация: 39
Re: о ГИС и охране природы
Совершенно верно, среди обычных людей это самая большая социальная группа, действительно заинтересованная в охране природы. Более того, в ней непропорционально велик (если сравнивать с населением вообще) процент людей, принимающих решения и социально активных.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
udav писал(а):Совершенно верно, среди обычных людей это самая большая социальная группа, действительно заинтересованная в охране природы. Более того, в ней непропорционально велик (если сравнивать с населением вообще) процент людей, принимающих решения и социально активных.
Вообще, тема эко-туризма имеет неоднозначную оценку в природоохранной среде. В России, например, многие из природоохранной среды считают эко-туризм чуть ли не «абсолютным злом», которое безусловно разрушает природные территории. Отсюда призывы его ограничивать, вовсе убирать, а при нахождении красивого нетронутого уголка природы – ни в коем случае не сообщать о его координатах. В целом такое отношение имеет основание. Поэтому здесь важно подчеркнуть аспекты того, почему такой сбор геопривязанной информации по эко-туризму я считаю делом, прямо соответствующим природоохранным целям.
Эко-туризм, по моему мнению, является тем, что может спасти многие природные территории от хозяйственного освоения или замусоривания. В частности, это так по всем густозаселенным регионам с ценной природой. Эко-туризм создает приток рабочих мест для местного населения, заинтересованность местных в поддержании их природы в хорошем состоянии. Грубо говоря, когда какой-нибудь браконьер увидит, что от показа горилл или сайгаков туристам он больше заработает, чем от их убийства и сбыта на черном рынке, он станет на сторону природоохраны.
Несообщение о нетронутом уголке природы – не является надежной защитой этого уголка, если смотреть во временном аспекте. Это только оттягивание этого освоения. Защитой должно быть – создание ООПТ, а не несообщение координат. При этом (в отсутствии ООПТ или эко-туристических целей) высока вероятность того, что территорию освоят хозяйственным образом.
Однако эко-туризм нужно развивать грамотно и делать его таким, чтобы приток туристов не нарушал природу.
Кратко, как этим задачам будет способствовать сбор геоданных по эко-туризму?
1. Геопривязанный трек маршрута с геопривязанной сопутствующей информацией будет направлять всех или большинство гостей по нескольким тропам. Следствие этого – уменьшение пресса на окружающие территории. При этом (например, в тропических лесах), эко-туристические тропы могут выполнять даже позитивную роль в экосистемах – ту самую, которую некогда выполняли крупные млекопитающие, прореживающие леса своими тропами (это мой собственный предварительный научный вывод, которым я надеюсь в будущем заняься плотнее)
2. Расположение маршрута будет известно – т.е. его можно легко проверять на соответствие природоохранному статусу, а также нормам туризма (проверять на наличие мусора, выполнения правил обращения с огнем и пр).
3. Легче обеспечивать спасательные работы. Вместе с набираемой самими путешественниками геопривязанной информацией о прохождении маршрута – это будет способствовать притоку туристов и аккумуляции их в конкрентных местах. Что будет вести к концентрации пресса на природу в локальных местах и повышению рабочей занятости местного населения в сфере эко-туризма (а через него - природоохране).
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 20:16
- Репутация: 39
Re: о ГИС и охране природы
Это особенность России. Если интересующийся человек пришел посмотреть на памятник природы, поднимается вой. Даже если он вел себя там скромнейшим образом, не обидив и комара (на самом деле это совершенно обычно для цивилизованного ЭКО-туриста). Но когда через тот же памятник проезжает пьяный тракторист с опущенной бороной, и сдирает все живое в сумме на пару гектар, это никого не волнует. Если же через тот же памятник тянут газопровод или дорогу, то это уже восприниимается не как зло, а как добро! Чем крупнее, тем добрее: вот принцип нашего обывателя. Природоохранники не исключение из этого.Natalia Novoselova писал(а):Вообще, тема эко-туризма имеет неоднозначную оценку в природоохранной среде. В России, например, многие из природоохранной среды считают эко-туризм чуть ли не «абсолютным злом», которое безусловно разрушает природные территории. Отсюда призывы его ограничивать, вовсе убирать, а при нахождении красивого нетронутого уголка природы – ни в коем случае не сообщать о его координатах.
В отечественном природопользовании рекреация вообще никогда не воспринималась как что-то серьезное (как "производительная сила", как когда-то говорили). Ну и, соответственно, ее же первую швырнули на растерзание, как только в 1970-80-е в масштабе заговорили об охране природы. Природоохранники ее с удовольствием схавали.
Вот такая причина. Можно копнуть и глубже: философски база этого в том, что в отечественной культуре человек всегда мало что значил, всем рулила "система", "вертикаль", какие-то абстрактные "интересы общества". Сейчас это интересы предприятий и юрлиц, перед которыми какой-то там экотурист, у которого даже бумажки нет - вообще никто.
Конечно, взгляды надо регулярно пересматривать. Но сейчас среди наших природоохранников просто нет ярких личностей, кто бы мог это сделать. Это ведь только кажется, что географические и гуманитарные области - это что-то такое общедоступное, не как высшая математика. На самом деле они требуют аналитического аппарата, причем междисциплинарного, и очень большого объема синтетических знаний.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: о ГИС и охране природы
Передала ссылку на алгоритм вытягивания метео-данных за прошедший период из базы rp5.ru (подсказанный здесь) в сообщество пожарных добровольцев Иркутской области. Пошло в дело!
Константин Мамаджанов Я сейчас выложил на отрядной странице ( наберите Отряд 15.08 рабочая группа) последнюю сводку РДС. Там причиной пожара на территории ООО "Единство" в Чунском р-не указана "гроза". По архиву ближайшего метеопоста в г.Братск гроз нет. С этого дня буду вести отдельно сопровождение сводок РДС архивами метеопостов. Сейчас в Иркутске комиссия Рослесхоза. Думаю, даже небольшой промежуток времени этого сопоставления будет полезен для разговора.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей