Страница 23 из 23

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 27 май 2021, 00:08
Boris
KotAlex писал(а):
25 май 2021, 08:51
( в том числе и огромное количество документации ! ) было приватизировано новообразованными государствами с установлением ихних прав собственности на сие имущество ...
Если вас собираются судить на территории новообразованного государства, отличного от РФ, то вы здесь напрасно тратите наше время. Я вам про их реалии ничего сказать не могу. Я вам рассказываю про реалии РФ. РФ декларировала две вещи:
1. сведения, принадлежащие иностранным государствам, не могут быть подвергнуты засекречиванию. От этой позиции проверяющие, карающие и судебные органы регулярно отходят. Сведения из открытых и забугорных источников регулярно становятся "изобличающими документами". Хотя бы только потому, что подсудимый доказать их происхождение не в состоянии, а суд принимает как данность заключения экспертов. У ФСБ есть специальный институт таких экспертов то ли в Удмуртии, то ли в Мордовии.
2. Все произведенное в картографии государственными и муниципальными службами начиная с Российской империи на территорию РФ принадлежит РФ. Это постановление правительства РФ. Вы можете быть с ним не согласны. Я точно не согласен, но меня никто не спрашивал.
То, что отдельные копии этих произведений оказались в руках новообразованных государств и фирм этих государств не дает им ровно никакого права на распоряжение производными копиями этих произведений. Я практически уверен, что Прокуратура РФ в свое время завела уголовные дела на брошенные карты. Так что юридическая основа в РФ для подобных дел - есть. Читайте ГК РФ об "авторском и смежных правах" + УК РФ "нарушения в области охраны авторских и смежных прав".
Эта статья регулярно возникает в первичном разговоре, который "в результате сотрудничества со следствием" привод к статье об измене. Начинают с нее - она суду российскому очевидна - есть авторское произведение -> вы им попользовались без согласия РФ -> +5 лет к карме. Заканчивают переводом из свидетеля в обвиняемого "с сохранением процессуального значения ранее данных добровольных показаний". В переводе с юридического это означает, что в силу статуса "свидетель" показания, данные с статусе "свидетель" не должны использоваться во вред после перехода из свидетеля в обвиняемого, так свидетель обязан свидетельствовать обо всем, что не касается лично его и ближайших родственников", а обвиняемый свидетельствовать хоть о чем-то не обязан.
KotAlex писал(а):
25 май 2021, 08:51
Это получается, значит, так :
лег вечером спать - простой ничем не примечательный обыватель, утром проснулся - лидер преступного сообщества ! Наполеон преступного мира !! Прохвессор Мориарти !!!
Я с вами согласен. Это неразумно. Это алогично. Это позорно. Но все именно так и есть. Но вы всегда можете проверить это на своем опыте. Тогда нам и расскажите о том с какой легкостью вы разбили попытки использовать гостайну в делах о картографии. До этого момента не стоит логику смешивать с правоприменением.
Лет десять, а может уже и более, мы уже обсуждали логику и право на этом форуме. Доводы "это глупо" мы уже слышали. Но вот историй "я им гордо сказал - это же нелогично, и они отстали" кроме как в теории, ни разу не появлялись.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 13 мар 2023, 15:21
Sergey_cls
tikhpetr писал(а):
18 май 2021, 00:56
Никто никого судить не будет.
Это как повезет. Учитывая тенденции работы правоохранителей, которые больше стоят на страже интересов государства, нежели обывателей, вопрос достаточно спорный.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 11:36
rnazarov
Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 11:37
rnazarov
Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 11:40
rnazarov
Появилась слабая надежда на здравый смысл....
Перечень поручений по итогам участия Президента в мероприятиях по вопросам развития беспилотных авиационных систем.
б) совместно с Минобороны России и ФСБ России принять меры по изменению подходов к проведению мероприятий, ограничивающих использование цифровых геопространственных данных, получаемых с применением беспилотных авиационных систем, для кардинального повышения оперативности использования таких данных.

Срок – 1 августа 2023 г.

Ответственные: Мишустин М.В., Шойгу С.К., Бортников А.В.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 11:42
tikhpetr
Вы что, сомневаетесь в здравом смысле контролирующих органов? Пишу без кавычек, т.к. уверен, что останется все, как есть, только за деньги.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 12:01
rnazarov
Я то думал хуже уже не будет, но оказывается действительно возможно: оставить всё как есть, но ещё и за деньги :D

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 14 июн 2023, 12:09
trir
будет хуже, ещё пару прилётов по Москве и будут стрелять на поражение

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 15 июн 2023, 09:10
gamm
был, я помню, секретный приказ о рассекречивании. Его так и не опубликовали, и что рассекретили мы так и не узнали :mrgreen:

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 19 июн 2023, 09:04
KotAlex
tikhpetr писал(а):
14 июн 2023, 11:42
Вы что, сомневаетесь в здравом смысле контролирующих органов?
Здравый смысл должны проявлять не только контролирующие органы, но и все прочие, порою даже в совершенно неожиданном аспекте ...
Применительно к данной теме это означает следующее - дискуссия идет уже аж почти 15 лет в этаком вялотекущем режиме, а воз и ныне там ... Что значит - в течение почти 15 лет нерешенная проблема ? Это значит, что проблема вообще не имеет решения ... Охотно допускаю, что такая ситуация сложилась в силу объективных причин, но сути-то дела это не меняет ...

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 19 июн 2023, 14:12
tikhpetr
Ничего не скажешь. Глубоко! :lol:

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 18 окт 2023, 18:27
Tarak
KotAlex писал(а):
19 июн 2023, 09:04
Здравый смысл должны проявлять не только контролирующие органы, но и все прочие, порою даже в совершенно неожиданном аспекте ...
Применительно к данной теме это означает следующее - дискуссия идет уже аж почти 15 лет в этаком вялотекущем режиме, а воз и ныне там ... Что значит - в течение почти 15 лет нерешенная проблема ? Это значит, что проблема вообще не имеет решения ... Охотно допускаю, что такая ситуация сложилась в силу объективных причин, но сути-то дела это не меняет ...Здесь полезная информация https://vkurier.by/220307
Поэтому, я считаю, что нужно просто принять решение, которое будет оптимальным для большинства людей. Даже если это решение не будет идеальным, оно все равно будет лучше, чем ничего.

Re: Секретность картографических данных

Добавлено: 19 окт 2023, 07:41
trir
Поэтому, я считаю, что нужно просто принять решение, которое будет оптимальным для большинства людей. Даже если это решение не будет идеальным, оно все равно будет лучше, чем ничего.
всех посадить