Форумы GIS-Lab.info

"Шило-мочало, начинаем все с начало..." - объекты секретно все что крупнее 1:50000, не зависимо от масштаба ..., а перечень должен предоставить заказчик работ..., только где должен получить его заказчик работ, если он не федеральное ведомство, так и не уточняется...
Какие-то качели - собираемся снимать секретность со снимков в независимости от масштабов, но засекречиваем все крупномасштабные карты и планы...
Далее без комментариев...

Донецков писал(а):"Шило-мочало, начинаем все с начало..." - объекты секретно все что крупнее 1:50000, не зависимо от масштаба ...,

Как я смог прочитать, МинОбороны как раз про "секретно все что крупнее 1:50000" не ответило. Там упомянуты некие объекты (ХЗ что такое), великий и ужасный рельеф (очень большая тайна), и какие пром.предприятия.
Видимо пришло время задать два новых вопроса:
1. Какие именно нормативные акты устанавливают ограничения на доступ к перечням. Когда, где и кем они зарегистрированы в Минюсте.
2. Хочу стать заказчиком работ: "1-го отдела не имею, получение сведений составляющих гос.тайну от подрядчика не планирую. Прошу предоставить перечень объектов или иной документ, на основании которого я могу ограничить деятельности потенциальных исполнителей предполагаемых к заказу работ, что бы не получить данные содержащие сведения, попадающие под закон о гос.тайне".

Одной рукой секретим, другой news.rambler.ru/28148658/

"Наша свобода напоминает светофор, у которого горят три огня сразу"
М.М. Жванецкий

"Эксперимент" завершился успешно. приказ получен.
В первом приближении, критическим моментом вижу п.3.4.9. - сведения на топокартах в масштабе крупнее 50000, т.к. не содержит критически важной оговорки, что все что в нем изложено относится к режимным объектам. Вследствие чего трактоваться может (и будет) в извращенной форме.
Касается это прежде всего тех, кто занимается инженерными изысканиями и проектированием. Хотя.. строители как бы тоже попадают..

Пророчествую: в ближайшей перспективе во всех тендерах на изыскание и проектирование появится требование о наличии лицензии на гостайну.
Забавно то, как все это будет работать на практике.

ЗЫ. Гисовцы, работающие в данными ДЗЗ, могут выдохнуть ну, если вы не делаете ГИС ракетного комплекса системы ПВО, конечно..

vveco писал(а):"Эксперимент" завершился успешно. приказ получен.
В первом приближении, критическим моментом вижу п.3.4.9. - сведения на топокартах в масштабе крупнее 50000, т.к. не содержит критически важной оговорки, что все что в нем изложено относится к режимным объектам. Вследствие чего трактоваться может (и будет) в извращенной форме.
Касается это прежде всего тех, кто занимается инженерными изысканиями и проектированием. Хотя.. строители как бы тоже попадают..

Пророчествую: в ближайшей перспективе во всех тендерах на изыскание и проектирование появится требование о наличии лицензии на гостайну.
Забавно то, как все это будет работать на практике.

ЗЫ. Гисовцы, работающие в данными ДЗЗ, могут выдохнуть ну, если вы не делаете ГИС ракетного комплекса системы ПВО, конечно..

А про изыскания можно по подробнее, к сожалению этот приказ пока не могу посмотреть. Изи-за отсутствия лицензии и первого отдела.
Вообще теперь не понятно, как материалы передавать строителям и другие инстанции у которых нет лицензии по работе с гос.тайной

Я со своей стороны могу повториться. Все работаем как и раньше. Пункты, в которых прописаны ограничения на масштабы 50000 и крупнее, по сравнению с предыдущим №646-ДСП остались неизменным. Однако пункт из №646-ДСП

Спойлер

3. Сведения, указанные в пункте 3.4.2 настояЩего Перечня,
содержащиеся на топографических картах, топографических
планах, фото картах, фотопланах ортофотокартах,
ортофототопланах масштабов 1:5000 и крупнее на территорию
>
Российской Федерации, - несекретно

В 456 отсутствует. Из-за этого и общие разногласия. Из-за этого и шорох, что теперь ничего нельзя.

Т.е. я правильно понимаю,что п.3.4.9 настоящего приказа относится к режимным объектам и по сути к "простым смертным" не применяется. Что сейчас происходит в Владивостоке, неправомерное применение приказа.

В предыдущем варианте было с оговоркой "для режимных объектов", а в новой - этого нет, т.е. получается для любых объектов... - в чем и проблема...

Тендеры с требованием лицензии это конечно хорошо, а как быть владельцам коттеджей, которые хотят подключить водопровод себе?...

А подскажите пожалуйста, генеральный план с названием "карта ..." и указанием масштаба будет ли подпадать под действие приказа или нет?

Если он изготовлен на картографической основе, соответствующей планам 1:500 - 1:5000 или картам 1:10000 - 1:50000, то да, должен подпадать...

Интересно, это в соответствии каким нормативным документам такое решение? получается если не указать масштаб на генеральном плане, то это уже не секретно. На генплане же мы не показываем топооснову. И вряд ли его можно отнести к инженерным чертежам

Подождите, изготовить на основе плана 1:500 - 1:5000 или карты 1:10000 - 1:50000 это одно, тут требования об объектах данных масштабов и точности.
Смотрите: http://mggt.ru/documents/priemka/geodez ... _znaki.pdf
Есть у Вас на руках секретный план в масштабе 1:500.
Делаете Вы, скажем, на основе 100500 планов в масштабе 1:500 карту в масштабе 1000000.
При изготовлении карты иного масштаба стираете объекты, которых в изготовляемом несекретном масштабе быть не должно и/или генерализируете по точности.
То есть гражданский аэропорт уже не полигональный объект точный, а или сильно загрубленный или точка.
Военные объекты стираете или переименовываете в сараи, обычные городки и тд
Стираете колонки, водозаборы, броды и тд

То есть нельзя распространять данный секретный масштаб и копии с него делать в тех же условных знаках, подписях и точности.

Естественно, вопрос был о том, что использовать карту/план как основу - в обычном случае берется картографическая основа и на нее дополняются тематические слои... - в таком случае получаемый материал является по доступу аналогичен исходному материалу... Если проводится генерализация, то, естественно, отталкиваться нужно от того что оставили... Как пример карты Госгисцентра - масштаб 1:25000 / 1:50000, а нагрузка с 1:200000 - получаем отрытую информацию...