О единых государственных системах координат, 2012

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 697
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Максим Дубинин » 04 янв 2013, 11:57

О единых государственных системах координат. Утверждено Постановлением Правительства РФ от 28 декабря 2012 г. N 1463. http://www.government.ru/docs/22278/

1. Устанавливает ГСК-2011
2. Устанавливает ПЗ-90.11
3. СК-95 и СК-42 действуют до 1.01.2017
4. Росреестр должен публиковать пункты ГСК-2011 в интернет
5. Минобороны должно публиковать пункты ПЗ-90.11 в интернет

http://gis-lab.info/docs/law/statecoord-2012.html
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

gamm
Гуру
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 595
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение gamm » 04 янв 2013, 12:16

Максим Дубинин писал(а):О единых государственных системах координат. Утверждено Постановлением Правительства РФ от 28 декабря 2012 г. N 1463.
Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов геодезической системы координат 2011 года (ГСК-2011) и размещать на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" информацию о составе, техническом оснащении и местоположении таких пунктов, за исключением информации, относящейся к государственной тайне.
если мне не изменяет мой склероз, то местоположения таких пунктов и есть главная военная тайна. Т.е., как и в прошлый раз, когда на картах рассекретили все, кроме координат. Ибо незачем :mrgreen:

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Донецков » 04 янв 2013, 12:26

Эллипсоид Красовского отправляют на пенсию...
Но тогда в отставку нужно будет отправлять и все картфонды, т.к. с ГСК-2011 также как с СК-95 не получится сохранить ранее созданные карты... в связи с акционированием АГП и переводом госзаказа (если он еще будет :( ) на конкурсную основу, то скорее всего потеряем последнее...
когда на картах рассекретили все, кроме координат
- не только, а информация о рельефе, коммуникациях, характеристиках объектов...

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 697
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Максим Дубинин » 04 янв 2013, 12:26

gamm писал(а): местоположения таких пунктов и есть главная военная тайна
Не похоже, но все может быть, там полный бардак. Секретному перечню рассекречиваемых данных это тоже несколько противоречит. Но это слухи и домыслы, посмотрим.
Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9 (обоснование этого количества ни в Росреестре, ни двумя днями ранее в ВТУ ГШ ВС РФ, нам привести не смогли).
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

gamm
Гуру
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 595
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение gamm » 04 янв 2013, 12:30

Максим Дубинин писал(а):Все может быть, там полный бардак
искусственно создаваемый бардак - это наше все. Достаточно вспомнить закон о картографии, лицензирование, и пр. шалости. Не говоря уже о предыдущем секретном приказе о рассекречивании, который так и не опубликовали, и потом отменили. Грустно все это ...

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Донецков » 04 янв 2013, 12:38

и потом отменили
- а поподробнее...

gamm
Гуру
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 595
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение gamm » 04 янв 2013, 12:48

Донецков писал(а):а поподробнее...
сказания народные, былинные :D

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 697
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Максим Дубинин » 04 янв 2013, 12:56

gamm писал(а):искусственно создаваемый бардак
Вопрос философский, мне больше нравится бритва хэнлона.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

gamm
Гуру
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 595
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение gamm » 04 янв 2013, 13:04

Максим Дубинин писал(а):Вопрос философский, мне больше нравится бритва хэнлона.
а мне - бритва Gillette. На крайний случай - бритва Оккама. А по поводу сабжа - сугубое ИМХО по результатам многолетних наблюдений :mrgreen:

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Донецков » 04 янв 2013, 21:12

Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9 (обоснование этого количества ни в Росреестре, ни двумя днями ранее в ВТУ ГШ ВС РФ, нам привести не смогли)
- точно бардак, как это не могли сказать??? Если это было прописано еще в предыдущем перечне от 2011 г. откуда это и перекочевало в новый перечень...

Slinger
Гуру
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
Статьи: 2
Репутация: 183
Откуда: Москва

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Slinger » 04 янв 2013, 23:30

Интересно люди живут. Прочёл и всё равно вопросы остались:

1) Если постановление подписано, оно уже вступило в действие? То есть у нас теперь очередная новая гос. система на новом эллипсоиде и нужно всё спешно пересчитывать туда?

2) Параметры эллипсоида оно конечно хорошо, а параметры датума, а-ля референц-эллипсоида, какие брать? Где ноль-ноль то ? :D

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Донецков » 05 янв 2013, 18:58

До 2017 переходный период..., вспомните про СК-95, принята в 2000, а ГКИНП вышел в 2004, в котором она описывалась...

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 697
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение Максим Дубинин » 05 янв 2013, 20:42

Некоторое количество комментариев от Виталия Глезера в переписке со мной (отсюда). К сожалению, она меня скорее еще больше запутала:
Я: Еще попытка назначить госсистемы координат ГСК-2011,ПЗ-90.11, Минобороны и Росреестр должны опубликовать всё в интернет http://gis-lab.info/docs/law/statecoord-2012.html
Vitaly Glezer: ‏Сама публикация толковая, но заголовок непонятный. "Еще попытка...". Чего?
Я: ну как же, 12 лет назад уже устанавливали новые единые государственные СК
Vitaly Glezer: В 1946г установили СК-42, потом СК-95. Это нормальный процесс совершенствования координатной основы. При чем здесь попытки?
Я: дело же не только в геодезии, оно и для картографических работ устанавливается, почему ПКК в WGS84?
Vitaly Glezer: Вы действительно не знаете? СК-95 на настоящий момент секретна. Других причин нет.
Я: возможно я что-то не понимаю, но разве в ГОСТ 51794-2008 не описываются параметры перехода в ПЗ90 и WGS84?
Vitaly Glezer: Физической реализацией координатной системы является госгеосеть. Сведения именно о её пунктах по сию пору не вполне открыты.
Vitaly Glezer: ГОСТ между прочим говорит еще и поправках за модель гравитационного поля Земли.
Vitaly Glezer: с.9 "Высоты квазигеоида.... вычисляются по моделям ...", которые "забыли" приложить к ГОСТу
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

А.Серов
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 15:40
Репутация: 68
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение А.Серов » 05 янв 2013, 21:17

А по моему все понятно. :D Еще одна "бюджетная тема". Cредства выделены, освоены, документ разработан и утвержден. Пока не будет каталога координат пунктов ГГС, СК останется только в виртуальной реальности (как было со всеми ранее принятыми системами). Так что сидим и спокойно работаем на Красовском и WGS84.

juffin_h
Активный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 08:35
Репутация: 34
Откуда: Нижний Новгород

Re: О единых государственных системах координат, 2012

Сообщение juffin_h » 06 янв 2013, 12:47

Это нормальный процесс совершенствования координатной основы
Автор прав. СК-95 это, по сути, не новая система координат, а более точная СК-42. Но можно ли то же сказать и про СК-2011? Надеюсь, что да. Что нам сообщили, так это несколько констант (даже не определен нулевой меридиан). Это лишь абстракция. Главное как эта система будет реализована.

Другой вопрос многострадальная ПЗ-90.??. Столько версий! ПЗ-90.11 это последняя версия или через неделю примут новую? :D Впечатление, что ПЗ-90 подстраивается под WGS-84. Назначение ПЗ-90, как я понимаю, это спутниковые системы. СК-2011 хотят приблизить к ПЗ-90. Тогда зачем два общеземных эллипсоида? Почему не использовать один? Ну или хотя бы дали им названия или номера какие.

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя