приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
Slinger
Гуру
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:14
Статьи: 2
Репутация: 184
Откуда: Москва

приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Slinger » 06 окт 2012, 16:45

На совещании 4.10.2012 в Росреестре, посвященном обсуждению взаимодействия государства и коммерческих поставщиков навигационных карт, которое проводилось по инициативе ГИС-Ассоциации и Росреестра, С. А. Сапельников, заместитель руководителя этого ведомства сообщил о подписании Министром экономического развития РФ приказа об утверждении нового состава перечней по секретности в области пространственных данных.

В Перечни удалось внести целый ряд изменений, существенно сужающих список сведений, не подлежащих для открытого использования, в частности:
- сняты все ограничения на публикацию координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, не зависимо от их ведоственной принадлежности и прав собственности. Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9 (обоснование этого количества ни в Росреестре, ни двумя днями ранее в ВТУ ГШ ВС РФ, нам привести не смогли).
- из перечня изъяты все пункты, не позволяющие открыто использовать ключи перехода между системами координат (типа: "совокупность сведений..."), включая государственные СК-95 и ПЗ-90.02, что означает, что они будут свободно распространяться Росреестром;
- площадь доступных для публикации карт рельефа увеличилась до 1,5 тыс. кв. км с максимально допустимой точностью использования его модели, соответствующей точности показа рельефа на картах масштаба 1:25 000;
- сняты все ограничения на использование государственных географических и топографических карт и планов в линейке масштабов до 5000 и более 1:50 000, т.е., со слов С.Сапельникова закрытым остается только интервал 5000 – 50000;
- сняты все ограничения по использованию аэро- и космических снимков, по принципу: «все доступное человеческому глазу на Земле или из космоса должно быть открытым»;
- сам перечень остался закрытым (ДСП), из-за позиции Гостехкомиссии, при этом Минэкономразвития и Минобороны России выступали с предложениями об его открытости.

С.А.Сапельников отметил большой вклад в принятии этого приказа Департамента недвижимости Минэкономразвития России и лично А.Ивакина и А.Трифонова и сообщил также, что Росреестр приложит все усилия, чтобы найти официально допустимую форму доведения содержания Перечней (скорее всего в виде официальных комментариев в открытой печати) до всех интересующихся этим вопросом граждан и юридических лиц.
http://gisa.ru/90114.html

На форуме идёт жаркое обсуждение.

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 698
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Максим Дубинин » 06 окт 2012, 16:56

хотелось бы увидеть номер подписанного приказа МЭР, кто-то видел его?

Гостехкомиссии давно не существует вроде (с 2004), теперь она называется ФСТЭК.

по сути, как-то мутновато чуть ли не по всем пунктам, хотелось бы чтобы кто-то поконкретнее объяснил, что именно было нельзя, а теперь стало действительно можно.
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Донецков » 06 окт 2012, 23:06

А сам приказ опять будет ДСП ?

Ariki
Гуру
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Проекты: 1
Репутация: 303
Ваше звание:

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Ariki » 07 окт 2012, 10:44

Закрытый перечень == правовой беспредел. По-прежнему будем работать опираясь на слухи и мнения. По-прежнему будем беззащитны перед чиновниками.
Если там действительно есть что скрывать, наверняка это что-то специальное, что можно было вынести в отдельный перечень.

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Дмитрий Барышников » 07 окт 2012, 15:57

Можно по каждому пункту приказа (если он ДСП и не доступен, но кто-то имеет доступ к нему) написать официальное обращение за разъяснениями. В результате 100500 писем получится полный текст приказа в виде - да разрешено/нет запрещено.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Донецков » 08 окт 2012, 09:08

Приказ от 03.10.2012 № 646-дсп

Andrew
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:52
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Andrew » 08 окт 2012, 10:27

Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Дмитрий Барышников » 08 окт 2012, 10:27

Ну вот осталось сформировать письмо с вопросами:
1) Сняты ли все ограничения на публикацию координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, не зависимо от их ведоственной принадлежности и прав собственности. Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9?
2) Разрешено ли открыто использовать ключи перехода между системами координат, включая государственные СК-95 и ПЗ-90.02?
3) Являются ли карты масштабов 1:10 000, 1:25 000 и 1:50 000 несекретными?
4) Существуют ли какие либо ограничения на получение (съемку) и использование аэро- и космических снимков?

Осталось привести эти формулировки в строгое соответствие с пунктами приказа от 03.10.2012 № 646-дсп, что бы дополнительно не напрягать мозг чиновника и не дать ему написать ничего кроме - да/нет.

Желательно дополнить список.

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Дмитрий Барышников » 08 окт 2012, 10:29

Andrew писал(а):Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?
Легко: за разжигание религиозной ненависти или за нанесение вреда здоровью детей... еще за клевету :)

Andrew
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:52
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Andrew » 08 окт 2012, 10:31

Bishop писал(а):
Andrew писал(а):Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?
Легко: за разжигание религиозной ненависти или за нанесение вреда здоровью детей... еще за клевету :)
Ну да, забыл...теперь придется запрашивать приказ)

Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Донецков » 08 окт 2012, 11:03

Из вопросов:
3) Являются ли карты масштабов 1:10 000, 1:25 000 и 1:50 000 несекретными?
я бы конкретизировал: Являются ли топографические карты масштабов ....
т.к. карты разные бывают, те же навигационные, которые были на сайте ГГЦ, а сейчас на Геопортале с "урезанной" нагрузкой и так являются не секретными даже по ранее существующим перечням...

И кроме координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, я бы добавил пункт о просто каталогах координат пунктов ГГС в СК95/42, т.к. выписки получаемые сейчас "С" и в отчет их помещать нельзя, если отчет не под грифом "С", да и передача их для работы сотрудникам в командировках всегда была связана с организационными сложностями...

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 698
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Максим Дубинин » 08 окт 2012, 15:51

Bishop, заведи список в etherpad с вопросами, я прикреплю к первому посту, попробуем сделать письмо запрос
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Аватара пользователя
Дмитрий Барышников
Гуру
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:17
Статьи: 7
Проекты: 2
Репутация: 261
Откуда: Москва

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Дмитрий Барышников » 08 окт 2012, 16:56


Донецков
Гуру
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение Донецков » 09 окт 2012, 10:05

На Геодезисте также во всю обсуждают:
http://geodesist.ru/forum/threads/%D0%A ... ost-179829

Аватара пользователя
gimran
Гуру
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:43
Статьи: 1
Репутация: 227
Откуда: Уфа

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Сообщение gimran » 26 окт 2012, 10:23

Я наверное не мутант и меня пугает формулировка «все доступное человеческому глазу» — лично я в инфракрасном и ультрафиолетовом спектре не вижу...

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость