Страница 1 из 5

приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 06 окт 2012, 16:45
Slinger
На совещании 4.10.2012 в Росреестре, посвященном обсуждению взаимодействия государства и коммерческих поставщиков навигационных карт, которое проводилось по инициативе ГИС-Ассоциации и Росреестра, С. А. Сапельников, заместитель руководителя этого ведомства сообщил о подписании Министром экономического развития РФ приказа об утверждении нового состава перечней по секретности в области пространственных данных.

В Перечни удалось внести целый ряд изменений, существенно сужающих список сведений, не подлежащих для открытого использования, в частности:
- сняты все ограничения на публикацию координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, не зависимо от их ведоственной принадлежности и прав собственности. Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9 (обоснование этого количества ни в Росреестре, ни двумя днями ранее в ВТУ ГШ ВС РФ, нам привести не смогли).
- из перечня изъяты все пункты, не позволяющие открыто использовать ключи перехода между системами координат (типа: "совокупность сведений..."), включая государственные СК-95 и ПЗ-90.02, что означает, что они будут свободно распространяться Росреестром;
- площадь доступных для публикации карт рельефа увеличилась до 1,5 тыс. кв. км с максимально допустимой точностью использования его модели, соответствующей точности показа рельефа на картах масштаба 1:25 000;
- сняты все ограничения на использование государственных географических и топографических карт и планов в линейке масштабов до 5000 и более 1:50 000, т.е., со слов С.Сапельникова закрытым остается только интервал 5000 – 50000;
- сняты все ограничения по использованию аэро- и космических снимков, по принципу: «все доступное человеческому глазу на Земле или из космоса должно быть открытым»;
- сам перечень остался закрытым (ДСП), из-за позиции Гостехкомиссии, при этом Минэкономразвития и Минобороны России выступали с предложениями об его открытости.

С.А.Сапельников отметил большой вклад в принятии этого приказа Департамента недвижимости Минэкономразвития России и лично А.Ивакина и А.Трифонова и сообщил также, что Росреестр приложит все усилия, чтобы найти официально допустимую форму доведения содержания Перечней (скорее всего в виде официальных комментариев в открытой печати) до всех интересующихся этим вопросом граждан и юридических лиц.
http://gisa.ru/90114.html

На форуме идёт жаркое обсуждение.

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 06 окт 2012, 16:56
Максим Дубинин
хотелось бы увидеть номер подписанного приказа МЭР, кто-то видел его?

Гостехкомиссии давно не существует вроде (с 2004), теперь она называется ФСТЭК.

по сути, как-то мутновато чуть ли не по всем пунктам, хотелось бы чтобы кто-то поконкретнее объяснил, что именно было нельзя, а теперь стало действительно можно.

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 06 окт 2012, 23:06
Донецков
А сам приказ опять будет ДСП ?

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 07 окт 2012, 10:44
Ariki
Закрытый перечень == правовой беспредел. По-прежнему будем работать опираясь на слухи и мнения. По-прежнему будем беззащитны перед чиновниками.
Если там действительно есть что скрывать, наверняка это что-то специальное, что можно было вынести в отдельный перечень.

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 07 окт 2012, 15:57
Дмитрий Барышников
Можно по каждому пункту приказа (если он ДСП и не доступен, но кто-то имеет доступ к нему) написать официальное обращение за разъяснениями. В результате 100500 писем получится полный текст приказа в виде - да разрешено/нет запрещено.

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 09:08
Донецков
Приказ от 03.10.2012 № 646-дсп

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 10:27
Andrew
Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 10:27
Дмитрий Барышников
Ну вот осталось сформировать письмо с вопросами:
1) Сняты ли все ограничения на публикацию координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, не зависимо от их ведоственной принадлежности и прав собственности. Координаты пунктов ГГС без грифа могут быть открыто обнародованы в количестве не более 9?
2) Разрешено ли открыто использовать ключи перехода между системами координат, включая государственные СК-95 и ПЗ-90.02?
3) Являются ли карты масштабов 1:10 000, 1:25 000 и 1:50 000 несекретными?
4) Существуют ли какие либо ограничения на получение (съемку) и использование аэро- и космических снимков?

Осталось привести эти формулировки в строгое соответствие с пунктами приказа от 03.10.2012 № 646-дсп, что бы дополнительно не напрягать мозг чиновника и не дать ему написать ничего кроме - да/нет.

Желательно дополнить список.

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 10:29
Дмитрий Барышников
Andrew писал(а):Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?
Легко: за разжигание религиозной ненависти или за нанесение вреда здоровью детей... еще за клевету :)

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 10:31
Andrew
Bishop писал(а):
Andrew писал(а):Интересно, как и на основании чего МЭР и др. могут притянуть меня к ответственности за нарушение таких перечней, если я делаю карты вне лицензии, т.е. не выполняю работ федерального значения, но делаю, напр. планы городов в ~1:10 000 по собственной спецификации?
Легко: за разжигание религиозной ненависти или за нанесение вреда здоровью детей... еще за клевету :)
Ну да, забыл...теперь придется запрашивать приказ)

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 11:03
Донецков
Из вопросов:
3) Являются ли карты масштабов 1:10 000, 1:25 000 и 1:50 000 несекретными?
я бы конкретизировал: Являются ли топографические карты масштабов ....
т.к. карты разные бывают, те же навигационные, которые были на сайте ГГЦ, а сейчас на Геопортале с "урезанной" нагрузкой и так являются не секретными даже по ранее существующим перечням...

И кроме координат пунктов постоянно действующих станций дифференциальных поправок, я бы добавил пункт о просто каталогах координат пунктов ГГС в СК95/42, т.к. выписки получаемые сейчас "С" и в отчет их помещать нельзя, если отчет не под грифом "С", да и передача их для работы сотрудникам в командировках всегда была связана с организационными сложностями...

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 15:51
Максим Дубинин
Bishop, заведи список в etherpad с вопросами, я прикреплю к первому посту, попробуем сделать письмо запрос

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 08 окт 2012, 16:56
Дмитрий Барышников

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 09 окт 2012, 10:05
Донецков
На Геодезисте также во всю обсуждают:
http://geodesist.ru/forum/threads/%D0%A ... ost-179829

Re: приказ об утверждении новых Перечней по секретности

Добавлено: 26 окт 2012, 10:23
gimran
Я наверное не мутант и меня пугает формулировка «все доступное человеческому глазу» — лично я в инфракрасном и ультрафиолетовом спектре не вижу...