Тролли на форуме

Проблемы, замечания, вопросы и предложения по работе сообщества и сайта, включая форум, блог и другие его части.
Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 18 мар 2016, 19:55

/

gamm
Гуру
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:33
Репутация: 1049
Ваше звание: программист
Откуда: Казань

Re: Тролли на форуме

Сообщение gamm » 25 мар 2016, 08:27

Максим Дубинин писал(а):Флудерство - это симптом, результат того, что адекватные люди или ушли, или в процессе. Да, не все и на остатках кое-что кое-как держится.
это все отрыжка совкового воспитания, которое будет скоро искорено минобразиной: Т9-зация и новые дислексанты, которые исключат необходимость владения навыками письма и точной формулировки мысли вследствие использования рекомендательных систем и систем автоподбора слов, ключевое здесь- исключат необходимость владения навыками письма и точной формулировки мысли, т.е. никого, кроме искателей волшебного грааля волшебной кнопки, скоро не останется, как и ворчащих по этому поводу замшелых ретроградов :mrgreen:

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 25 мар 2016, 17:30

gamm писал(а):, т.е. никого, кроме искателей волшебного грааля волшебной кнопки, скоро не останется, как и ворчащих по этому поводу замшелых ретроградов :mrgreen:
Демагогия.
Необоснованные обобщения без конкретизации.
В раздел "Охрана природы и ГИС" также, видимо, не заглядываете.

С чем невозможно спорить, это когда обвиняют "всех" и без конкретизации, "просто так".

Вот вам навскидку идея проекта, работа по которому, может поставить GIS-Lab в ряд ресурсов, которые перевернут мир... ну или, просто дать очень важные научные, природоохранные и социальные результаты.
viewtopic.php?f=58&t=20643
Она родилась на ГИС-Лаб, и только благодаря его существованию.

А вот вам еще одна идея проекта, который вполне осуществим через сообщество ГИС-Лаб также мог бы войти в ряд проектов значимости масштаба страны...
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php ... 09#p138718

Только два примера. У меня их еще много в запасе. :)

Только работать надо, думать и действовать активно. Даже 1 человек может сделать очень много, если захочет.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=19280

bim2010
Гуру
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 22:57
Репутация: 258

Re: Тролли на форуме

Сообщение bim2010 » 02 июн 2016, 20:44

Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Именно эти люди являются инициаторами флуда, троллинга, хамства и оскорблений.
Именно от них идет масса некомпетентного контекста. Они в принципе не способны сегодня понять критику в их адрес.
Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 04 июн 2016, 08:42

bim2010 писал(а):Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Именно эти люди являются инициаторами флуда, троллинга, хамства и оскорблений.
Именно от них идет масса некомпетентного контекста. Они в принципе не способны сегодня понять критику в их адрес.
Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.

Выскажу личное мнение о предложенном.
На мой взгляд, GIS-Lab не имеет «проблемы» троллей и оффтопа. Понимая под «проблемой» препятствие работы и развития сообщества и ресурса.
Существующих мер воздействий, осуществляемых модераторами, достаточно для того, чтобы контролировать «оффтопность» в рамках и, при этом, не удалять ее, не блокировать этот элемент взаимодействия людей, - важный, а то и необходимый для творческого развития в науке, технике, и социально-значимых их приложениях, каким являются геотехнологии . Меры контроля, которые применяются сейчас, и достаточны для того, чтобы поддерживать рабочие рамки и, при этом, являются не блокирующим воздействием: закрытие темы с объяснением причин, перенос оффтопных постов или всей темы во «всё остальное», предупреждения и краткосрочные баны.

Нет ничего такого в аспекте оффтопа, троллинга и даже небольшой грубости, на что можно было бы привлекать такую кучу народа. Нет той важной, срочной понимаемой всеми цели, ради которой они захотели бы заниматься в таком числе модераторством.
Увеличивать значительно число модераторов – опять лишено значимых целей, на мой взгляд.. Если только существующим модераторам (которых вроде бы 3 сейчас) нужна помощь или они хотят отказаться от выполняемой ими работы и передать ее другим.

Модераторство – это общественный волонтерский труд , нельзя требовать его для других. Для себя – можно. Вызываться лично быть модератором – хорошо, но, в данном случае, своей подписью вы изобличаете себя как того, кому как раз не стоит пока передавать таких полномочий (при данном расположении вашего духа, так сказать).

Предложенное вами – превращать 3600 постов в 600 – также лишено значимых целей, важных для развития ресурса. Зачем удалять посты? ГИС-Лаб это технический и научный форум динамически быстро развивающейся науки и техники. А не философский, литературный.. и т.п. где имеет смысл удалять воду, чтобы собрать где-то концентрированные, лучшие сообщения.
Но точно такая цензура сыграет обратную роль. Люди могут потерпеть небольшой оффтоп и даже грубость (чай не малые дети), но что вызывает неизменно негативную реакцию – это самовольство модераторов, уничтожающих сообщения по своему личному приоритету. Максим Дубинин, помнится, где-то говорил, что он это запрещает, и это одно из ключевых позитивных и правильных правил на форуме. Когда оно нарушается (что было замечено мной несколько раз ) – это неизменно вызывало бурю негодований. Понятно, что это не касается чистого оффтопа (рекламы, пустых комментов людей с нулем сообщений).
Даже если ставить себе цель – сделаться в чем-то подобием GIS-StackExchange, там сообщения не удаляются, насколько знаю.

«Проблемы» GIS-Lab , если под проблемой понимать снижение активности в проектах и статьях – совсем в другом. Это все в разных темах поднималось и высвечивалось. Эти проблемы – могут решаться постепенно при живом и свободном развитии ресурса и сообщества. Введение цензуры на оффтоп, введение правил уничтожения постов отходящих на шаг от линии, видимой правильной серии модераторов, - не есть то, что этому поможет. Скорее и даже точно это может быть тем, что убьет инициативу и заглушит все возможные ростки нового. Как всякое чрезмерное ограничение свободы, лишенное под собой объективно значимого смысла.

Аватара пользователя
nadiopt
Гуру
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
Репутация: 495
Ваше звание: хрюкало
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение nadiopt » 04 июн 2016, 11:40

ой, без меня меня женили
боюсь, мне просто не хватит времени на полноценное модерирование. Хотя могу при случае спам изничтожить, жаловаться приходится часто
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац

Аватара пользователя
paleogis
Модератор
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 08:54
Репутация: 200
Ваше звание: Модератоо

Re: Тролли на форуме

Сообщение paleogis » 04 июн 2016, 19:16

bim2010, поздравляю, Вы теперь модератор.

[ Сообщение с мобильного устройства ]

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Репутация: 793
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Тролли на форуме

Сообщение Александр Мурый » 06 июн 2016, 10:58

bim2010 писал(а):Александр Мурый писал: viewtopic.php?f=4&t=20737&start=15#p141010
Считаю, что часть администраторов / модераторов форума не справляются со своими обязанностями.
Раз уж вы завели такую шарманку, то прямо скажите, кто в чём виноват, а то мы живём и не знаем главного.
bim2010 писал(а): Нужны модераторы которые оперативно из 3680 сообщений сделают 680.
В интенсивных перелопачиваниях форума не всегда есть смысл. Можно, конечно, упороться и поразбивать все старые темы, попереносить все сообщения по своему модераторскому усмотрению туда-сюда, но потом кроме вас никто не разберётся в этом во всём. Но вообще, поразгребать авгиевы конюшни форума кое-где стоит (это надо обсуждать отдельно и предметно).
bim2010 писал(а): Предлагаю перевыборы администраторов / модераторов форума.
Чтобы были перевыборы, должны были быть выборы, согласитесь :) А выборов-то не было, все текущие модераторы были назначены в разное время по согласованию с администрацией.
bim2010 писал(а): PS: Александр Мурый все сказанное никак не относится лично к вам.
Ничего, я не комплексую на этот счёт. Я знаю, что мало времени уделяю ГИС-Лабу, но такова объективная реальность. Буду стараться.
bim2010 писал(а): Число модераторов должно быть больше. Предлагаю в модераторы: себя, Дмитрия Барышникова, Александра Мурого, Дениса Рыкова, Антона Новичихина, Григория Степанова, SS_Rebelious, Trir, Gimran, ErnieBoyd, nadiopt, rhot, Илью Зверева.
Один вопрос: вы опросили всех этих людей (кроме себя), получили их согласие, и теперь выступаете от всей группы? Если нет, то это выглядит по меньшей мере странно.
Редактор материалов, модератор форума

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 06 июн 2016, 15:04

paleogis писал(а):bim2010, поздравляю, Вы теперь модератор.
Александр Мурый писал(а): Чтобы были перевыборы, должны были быть выборы, согласитесь :) А выборов-то не было, все текущие модераторы были назначены в разное время по согласованию с администрацией.
Если данное предложение имело под собой желание – вложиться силами в ГИС-Лаб, то замечательно. Каждый активный человек способен сделать очень много.
Только вот, плохо то, что силы и желания эти еще до вступления в должность хотят потратить не на актуальные задачи, которые имели бы в себе перспективу задать сообществу новый виток развития (= выйти из застоя), а на всякую фигню.. прям в стиле современного российского тренда. Вместо решения острейших задач страны – силы и финансы бросаются государством на ограничение свободы граждан в законодательном и физическом смысле и на «благоустройство» территории. Руша этим все еще более и растрачивая в несметных объемах финансы, которые можно было бы потратить на решение этих острейших проблем.

На ГИС-лаб нет пока прямых финансов, здесь это – рабочее время. Но это тот же ресурс, которым также нужно пользоваться разумно, пуская на то, что может дать рост.

Если говорить о выборах или назначения модератора, то я бы предложила тем, кто хочет им быть, представлять свою программу – что он хочет сделать. Не в плане только чистки мусора и борьбы с оффтопом (как выше обозначила, не считаю это проблемой на которой нужно выделять еще силы), а в действительно важных целях. Задач обозначенных было много, и темы были, посвященные идеям по развитию ГИС-лаб.
Вот, например, из проблем можно назвавать:
1) Была идея проекта. Но он остановилась по той причине, что те, кто мог бы описать и задать другим ТЗ, по каким-то причинам не стали этого делать. Сами стали делать работу, что в итоге и завяло.
viewtopic.php?f=58&t=20268

2) Тема по развитию ресурса – остановилась. А могли бы начать работать совместно в предложенных или иных направлениях.
viewtopic.php?f=4&t=19575
viewtopic.php?f=4&t=19545

3) В черновиках много неоконченных статей, в частности, большое число на экологическую тематику. Хоть они и ищутся оттуда, но все-же – задвинуты на чердак. Между тем, многие из них очень важные. Возможно, они требуют небольшой доработки, и после этого их можно опубликовать.


Эти примеры исходили из моего видения ситуации. У других - могут быть другие взгляды и идеи. Тут все будет хорошо из того, что будет включать ресурс и людей в нужную, актульаную работу.

Также эти примеры - есть причины или следствия того, что действительно тормозит развитие ресурса и сообщества.
Привела их, чтобы показать, что оффтоп и грубость на форуме - совсем здесь не причем. Акцентировать силы на них, надеясь, что вот, научим всех быть вежливыми и не говорить много, придут активные люди и всё лучше заработает - самообман.

Александр Мурый
Гуру
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 16:26
Репутация: 793
Ваше звание: званий не имею
Откуда: Москва

Re: Тролли на форуме

Сообщение Александр Мурый » 06 июн 2016, 15:17

На всякий случай, напоминаю для всех (и для себя тоже): тема называется "Тролли на форуме". Темы про развитие ГИС-Лаба тоже есть, пишите про развитие там, пож-та.
Редактор материалов, модератор форума

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 06 июн 2016, 16:31

Александр Мурый писал(а):На всякий случай, напоминаю для всех (и для себя тоже): тема называется "Тролли на форуме". Темы про развитие ГИС-Лаба тоже есть, пишите про развитие там, пож-та.
Саша, я высказалась прямо по теме. Сделала акцент на том, что видимая проблема «троллей и оффтопа» на форуме – это вообще не «проблема», т.е. не та причина, что ввела сообщество в период застоя (по сравнению с уровнем работы в прошлом). Сказала, поскольку, как кажется, именно эту причину видят Дима Барышников, bim2010 и ряд других участников. По крайней мере, такой вывод об их позиции можно сделать из того, что с этими микро-недостатками предлагают бороться такими кардинальными способами: "из пушки по воробьям".

Двигаться в направлении борьбы с троллями и оффтопом предложенным в данной теме образом – означает заблокировать все возможности развития окончательно, и, скорее всего, погубить то, что имеется.

Но если у человека есть желание вложиться, – он мог бы это сделать по-настоящему, с пользой. Хороший способ выйти на такой стиль работы – сделать программку идей того, что человек мог бы сделать, войдя в штат модераторов. Просто назначать... когда видно, что и нет пока желания работать адекватно.. зачем?

Ariki
Гуру
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Репутация: 304
Ваше звание:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Ariki » 06 июн 2016, 17:09

тема называется "Тролли на форуме"
Трудно удержаться, когда название темы звучит как призыв.

Аватара пользователя
Natalia Novoselova
Гуру
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
Репутация: 69
Ваше звание: Лиса
Откуда: **
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Natalia Novoselova » 06 июн 2016, 18:00

Ariki писал(а):
тема называется "Тролли на форуме"
Трудно удержаться, когда название темы звучит как призыв.

Просмотрела тему - вы первый, кто не удержался. Следите за собой.

Andrey Zhukov
Гуру
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 23:24
Репутация: 169
Ваше звание: старик-гисовик
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тролли на форуме

Сообщение Andrey Zhukov » 07 июн 2016, 10:43

Рецепт краудсорсинга всегда простой. Если хочешь, чтобы что-то было сделано, - сделай это.

Ответить

Вернуться в «Работа сайта и сообщества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя