Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в ...
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в ...
Уважаемы коллеги,
Читаю форум лет уже 10, но зарегистрировался недавно.
Периодически в том или ином разделе, посвященному конкретному ПО (или в общем разделе) возникаю вопросы, а что лучше использовать для, например, организации занимающейся теплосетями, водоснабжением (водоотведением), ведения ИСОГД, в дорожном хозяйстве, топливно-энергетическом комплексе, локальных систем для информационного обеспечения землепользования и землеустройства и т.д. ...
Соответственно вопрошающий, например, в разделе ArcGIS получает ответы применительно к линейке Arc... и т.д.
Что это даст:
1. Концентрация вопросов - ответов без изначального ориентирования на конкретные продукты. То есть с чего бы начать.
2. Концентрация вопросов - ответов о практике применения тех или иных комплексных подходов при автоматизации деятельности. (Например, в Водоканале СПб насчитывается порядка 20-ти информационных систем, в том числе и 3 ГИС)
3. Концентрация вопросов - ответов, а следовательно знаний о разработке, внедрении и сопровождении систем. С чего начать, что бы лучше на том или ином этапе применять (использовать), опыт коллег...
Читаю форум лет уже 10, но зарегистрировался недавно.
Периодически в том или ином разделе, посвященному конкретному ПО (или в общем разделе) возникаю вопросы, а что лучше использовать для, например, организации занимающейся теплосетями, водоснабжением (водоотведением), ведения ИСОГД, в дорожном хозяйстве, топливно-энергетическом комплексе, локальных систем для информационного обеспечения землепользования и землеустройства и т.д. ...
Соответственно вопрошающий, например, в разделе ArcGIS получает ответы применительно к линейке Arc... и т.д.
Что это даст:
1. Концентрация вопросов - ответов без изначального ориентирования на конкретные продукты. То есть с чего бы начать.
2. Концентрация вопросов - ответов о практике применения тех или иных комплексных подходов при автоматизации деятельности. (Например, в Водоканале СПб насчитывается порядка 20-ти информационных систем, в том числе и 3 ГИС)
3. Концентрация вопросов - ответов, а следовательно знаний о разработке, внедрении и сопровождении систем. С чего начать, что бы лучше на том или ином этапе применять (использовать), опыт коллег...
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
я против, вон какая буча была по разделу Охрана природы, а тут еще худшее дробление
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Честно говоря, бучу как-то пропустил .nadiopt писал(а):я против, вон какая буча была по разделу Охрана природы, а тут еще худшее дробление
А какое дробление? Дробление чего?
Есть же раздел Охрана природы. Отличный раздел. Я его(раздел) даже не являясь специалистом в этой области частенько просматриваю. Вот мне интересно читать материалы исходя изначально от проблемы, а не отталкиваясь от конкретного продукта.
Я бы даже уточнил. Раздел не практика применения в общем, а конкретно в родственных (условно, естественно) отраслях:
- Водоканалы
- Генерирующие предприятия (энергетика)
- "Транспортирующие ресурсы" предприятия
- Дорожное хозяйство
Все эти направления имеют схожую "геометрию" линейно-протяженные объекты и все что с ними связано.
Последний раз редактировалось SergeyRyzhkov 26 сен 2014, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
ну а кто предложит классификатор проблем и кто будет писать, скажем, в раздел "ГИС для водоканала" или там "ГИС в устройстве телефонных сетей"?
буча была страшная, очень спорное соотношение "за" и "против"
а вообще читайте правила заведения нового раздела, есть у вас требуемое количество постов по желаемому разделу?
буча была страшная, очень спорное соотношение "за" и "против"
а вообще читайте правила заведения нового раздела, есть у вас требуемое количество постов по желаемому разделу?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Я бы даже уточнил. Раздел не практика применения в общем, а конкретно в родственных (условно, естественно) отраслях:nadiopt писал(а):ну а кто предложит классификатор проблем и кто будет писать, скажем, в раздел "ГИС для водоканала" или там "ГИС в устройстве телефонных сетей"?
буча была страшная, очень спорное соотношение "за" и "против"
а вообще читайте правила заведения нового раздела, есть у вас требуемое количество постов по желаемому разделу?
- Водоканалы
- Генерирующие предприятия (энергетика)
- "Транспортирующие ресурсы" предприятия (газ, теплосети, кабельные сети и т.д.)
- Дорожное хозяйство
- Телефония
- nadiopt
- Гуру
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:27
- Репутация: 495
- Ваше звание: хрюкало
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
ну то есть ГИС в энергетике и транспорте чтоль?
ин гроссен фамилен нихт клювен клац клац
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Ну что-то в этом роде. Я же просто предложил, а уточнение и принятие решение естественно за администрацией ГисЛаба!nadiopt писал(а):ну то есть ГИС в энергетике и транспорте чтоль?
Мне самому трудно конкретизировать. Я лично мог бы быть полезен ) и естественно интересно было бы принимать опыт от коллег по направлениям:
- Водоканал
- Кабельные сети, ЛЭП
- Теплоэнерго
- УпрАвтодор-ы
- Инвентаризация и оценка объектов недвижимости. Постановка и дальнейшее сопровождение сложных объектов на кадастр (сети и т.д.)
ЗЫ: Насчет правил я естественно ознакомился. Просто подумал что настолько очевидно что нет смысла искать ссылки.
Ну вот, например,
ArcGis для городского водоканал
viewtopic.php?f=16&t=16973
Сетевая модель в ГИС и инженерные сети
viewtopic.php?f=3&t=14906
Программа Диспетчерская водопровод
viewtopic.php?f=6&t=13683
Гидравлический расчет средствами ГИС
viewtopic.php?f=16&t=15169&p=114927
Гис Водоканал
viewtopic.php?f=16&t=14114
Сетевая модель в ГИС
viewtopic.php?f=1&t=14800&p=98215
Примеры использования ГИС для инженерных сетей
viewtopic.php?f=1&t=6864
Дипломная работа - картографирования энергетической системы
viewtopic.php?f=1&t=10132
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
SergeyRyzhkov писал(а): 1. Концентрация вопросов - ответов без изначального ориентирования на конкретные продукты. То есть с чего бы начать.
2. Концентрация вопросов - ответов о практике применения тех или иных комплексных подходов при автоматизации деятельности. (Например, в Водоканале СПб насчитывается порядка 20-ти информационных систем, в том числе и 3 ГИС)
3. Концентрация вопросов - ответов, а следовательно знаний о разработке, внедрении и сопровождении систем. С чего начать, что бы лучше на том или ином этапе применять (использовать), опыт коллег...
Правильно ли я понимаю вашу идею, вы хотите создать раздел, озаглавленный дословно "Применение ГИС в.."
То есть в разделе - нет уточнения к какому именно практическому подразделу он относится. Просто вся практика (например по приведенным вам примерам тем) скидывать туда.
Также туда бы могла войти ветка по Образованию и ГИС.
То есть, есть темы всё равно какому разделу практики - пишем туда. Если вдруг много чего-то набирается однотипного (например, по образованию, по геологии), то администрация может сделать подраздел внутри раздела.
Я правильно вас понимаю?
Думаю, это был бы очень полезный раздел. Вообще, изначально, многие говорили о таком разделе. Также говорилось о важности создания раздела ГИС и Образование. Но вышло только для Охраны природы. Просто так сложилось, что на форуме много природоохранного или близкого народа, который проголосовал положительно. Как непосредственному участнику поднятой бучи (но не автору идеи, автор идеи создания раздела "Охрана природы" - Дмитрий Барышников), очень рада, что вам (и многим, как вижу) этот раздел оказался полезен.
Последний раз редактировалось Natalia Novoselova 26 сен 2014, 23:01, всего редактировалось 3 раза.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Если я правильно поняла вашу идею, то мой голос "за". Однако, там, вроде бы, увеличили число, сейчас нужно 20 голосов? Собрать нелегко будет.SergeyRyzhkov писал(а):
ЗЫ: Насчет правил я естественно ознакомился. Просто подумал что настолько очевидно что нет смысла искать ссылки.
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Дело в том, что вопрошающие по поводу применения конкретных продуктов обычно лишены права что-либо решать в своих организациях (влиять на политику выбора инструментов), а также не обладают достаточной квалификацией (а то бы они не спрашивали), чтобы оценивать возможности разных продуктов.
- SergeyRyzhkov
- Гуру
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:13
- Репутация: 203
- Ваше звание: GP-экотеррористы
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Извини,не совсем понял мысль. Поясни,пожалуйста.
[ Сообщение с мобильного устройства ]
[ Сообщение с мобильного устройства ]
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Я хотел до вас донести мысль, что если вопрошающий спрашивает тут про использование ArcGIS в управлении каким-то предприятием, то это, скорее всего, простой исполнитель, которому уже поставлена задача (с использованием ArcGIS, и это условие он изменить не может), или который уже для себя почти все решил сам (потому что сам ничего кроме ArcGIS не знает).
Потому давать ему советы использовать что-то другое - почти бессмысленно. Следовательно, такой "междисциплинарный" раздел, который вроде как должен по задумке расширять чей-то кругозор, все равно эту функцию выполнять не будет. Кроме того, я вообще не понимаю идеи "разделов" - форум - не живая конференция, тут один раздел от другого отделяет один клик мышью. Потому выделение "специальных мест для какой-то темы" выглядит заведомо избыточным. Деление по программным продуктам полезно тем, что дает возможность не читать ненужное. А сваливание разнородных тем в один раздел по довольно абстрактному критерию - это плюшкинизм.
Ну и лично мне было бы интересно услышать прямым образом сформулированный ответ на вопрос, какую практическую задачу сейчас нельзя решить на этом форуме без такого раздела, и что можно будет сделать, если он появится.
Потому давать ему советы использовать что-то другое - почти бессмысленно. Следовательно, такой "междисциплинарный" раздел, который вроде как должен по задумке расширять чей-то кругозор, все равно эту функцию выполнять не будет. Кроме того, я вообще не понимаю идеи "разделов" - форум - не живая конференция, тут один раздел от другого отделяет один клик мышью. Потому выделение "специальных мест для какой-то темы" выглядит заведомо избыточным. Деление по программным продуктам полезно тем, что дает возможность не читать ненужное. А сваливание разнородных тем в один раздел по довольно абстрактному критерию - это плюшкинизм.
Ну и лично мне было бы интересно услышать прямым образом сформулированный ответ на вопрос, какую практическую задачу сейчас нельзя решить на этом форуме без такого раздела, и что можно будет сделать, если он появится.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Слушайте, все это было уже обговорено при создании раздела "Охрана природы". Может не надо заново начинать? Или мне опять идти по кругу банов? (в том смысле, что эмоцианально воспринимаю, когда люди не понимают простых и полезных идей - точно опять дойду до банов)ericsson писал(а):Я хотел до вас донести мысль, что если вопрошающий спрашивает тут про использование ArcGIS в управлении каким-то предприятием, то это, скорее всего, простой исполнитель, которому уже поставлена задача (с использованием ArcGIS, и это условие он изменить не может), или который уже для себя почти все решил сам (потому что сам ничего кроме ArcGIS не знает).
Потому давать ему советы использовать что-то другое - почти бессмысленно. Следовательно, такой "междисциплинарный" раздел, который вроде как должен по задумке расширять чей-то кругозор, все равно эту функцию выполнять не будет. Кроме того, я вообще не понимаю идеи "разделов" - форум - не живая конференция, тут один раздел от другого отделяет один клик мышью. Потому выделение "специальных мест для какой-то темы" выглядит заведомо избыточным. Деление по программным продуктам полезно тем, что дает возможность не читать ненужное. А сваливание разнородных тем в один раздел по довольно абстрактному критерию - это плюшкинизм.
Ну и лично мне было бы интересно услышать прямым образом сформулированный ответ на вопрос, какую практическую задачу сейчас нельзя решить на этом форуме без такого раздела, и что можно будет сделать, если он появится.
Смысл создания практического раздела - чтобы там можно было бы обсужадать цельные темы, не привязанные к какому-то программному продукту, а в целом, в комплексе. Его теорию, практику, идеи (всё в увязке с данной практической отраслью и ГИС, ДЗЗ)
Как это сейчас есть в "Охране природы".
Примеры, по которым уже сейчас можно найти темы - "Образование в ГИС", "ГИС для медицины"
Ваш комментарий о каких-то исполнителях, которые не могут выбирать ПО - по смыслу с идеей создания такого раздела никак не связан. Почему - я объяснила.
-
- Гуру
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
- Репутация: 748
- Ваше звание: Вредитель полей
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
Я задал прямой простой вопрос и жду прямого простого ответа. Что мешает обсуждать эти темы на форуме сейчас - для меня неочевидно.
Ваши баны - ваша проблема, точно не моя.
Ваши баны - ваша проблема, точно не моя.
- Natalia Novoselova
- Гуру
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 20:14
- Репутация: 69
- Ваше звание: Лиса
- Откуда: **
- Контактная информация:
Re: Предложение: Создание раздела практика применения ГИС в
ericsson писал(а):Ну и лично мне было бы интересно услышать прямым образом сформулированный ответ на вопрос, какую практическую задачу сейчас нельзя решить на этом форуме без такого раздела, и что можно будет сделать, если он появится.
Речь идет о том, что отдельный практический раздел позволит сводить туда темы, посвященные не конкретным задачам, решаемым в конкретном ПО, а иные. Вопросы общего подхода, вопросы теории, практики, подборки специальной литературы по этому направлению, вопросы о каких то идеях и применении технологий. Вопросы комплексного характера. Всё это невозможно сейчас отнести ни к какому разделу, кроме как к "Общему" (раздел-свалка, где всё бессистемно уходит вниз и почти никем потом не используется).
Пример такого раздела уже есть. Это "Охрана природы". При его создании кто-то заводил речь и о других подобных, но тогда идея не прошла. По той причине, что не было такой хорошей мысли, какую предложил сейчас топик стартер (если я правильно его поняла). Сделать просто один раздел для всей сразу практики. И туда складывать все такие темы. А если будет набираться много какого-то типа - создавать под-раздел.
В общем, это мой взгляд. У ТС и других участников он может быть иным.
Вы, конечно, правы. Прошу прощения, заговорилась.ericsson писал(а):Ваши баны - ваша проблема, точно не моя.
P.S. Я не буду сильно отстаивать этот раздел, с меня хватило битв за Охрану природы. Высказалась потому, что опять возникает непонимание всё по тому же вопросу, Обидно, когда умные люди не понимают простые и полезные идеи.
Но (обращаясь к топик стартеру), основываясь на опыте, трудно будет набрать 20 голосов. Хотя.. если проникнуться, ведь у многих есть им любимые практические темы, в которых он работает, и о которых хочется иметь возможность поговорить вот так в комплексе, а не только по конкретным задачам, решаемым в конкр. ПО. Возможно, если все так выскажутся, что-то и получится. А уж примеров тем хоть сейчас можно с избытком найти (по разным практическим направлениям).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей