Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

gis4ever
Интересующийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 17:05
Репутация: 1

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение gis4ever » 23 дек 2019, 16:39

.

andreygeo
Гуру
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:53
Репутация: 356
Откуда: Ракурс & GISGeo

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение andreygeo » 23 дек 2019, 18:49

gis4ever писал(а):
23 дек 2019, 16:38
В этом ПО можно экспортировать не только созданный ортофотоплан, но и ортотрансформированные отдельные снимки.
попробуйте обойтись без ортофото. Дело в том, что построение ортофото с таких высот, на такие поверхности, при отсутствии адекватной геодезии, с использованием софтов-автоматов и дешевых БВС будет приводить к ошибкам в плане. Вам важнее выдержать плановые координаты, чем тратить время на построение ЦММ, которая ещё может и не построиться, получите сообщение об ошибке, программа закроется и всё, приехали расчёты многодневные. Не раз с таким сталкивались.
Кроме того, участки снимков с водой может быть понадобиться руками прореживать и ставить связующие точки, т.е. в софте руками снимки сшивать. С водной поверхностью, как и со сплошным лесом, бывают такие казусы. А также возьмите на место старта/посадки нормальный бытовой GPS, если нет геодезической станции и проведите измерение опознаков хотя бы на нескольких точках на наиболее сложных участках. Потому что если наблюдения будут у вас идти многолетние, то потом взаимная увязка разновременных векторов вас так задолбает, что мало не покажется :)
По большому счёту, вам бы заложить опознаки вдоль русла, промерить их один раз и использовать всегда, проводя контрольные измерения раз в год на наиболее "ползущих" точках. Вы этим получите полезную сопутствующую информацию. Да и рельеф тогда можно строить нормально. И не обязательно делать только один пролёт. Сделайте 2-3 но с разными высотами/пикселем. 10-15 см/пкс с опорой вам хватит для рельефа на уровне 50 см, а рыб по 1 см пикселю считайте. Строить рельеф по 1 сантиметру - это пустая трата времени.
Ну и конечно же, забудьте про электрички, которые 20-30 минут летают, там настолько ужасные камеры, что только рыб и видеть. Вам нужен аппарат хотя бы на час, с нормальной геодезией и камерой, системой планирования маршрута. У вас проект "стоимостью" в миллионы рублей, судя по его описанию, думаю, что 2-3 миллиона на технику можно потратить.
Проект GISGeo: геомаркетинг.
Проект АэроГео Консалтинг: БПЛА для геодезии, картографии и с/х.

gis4ever
Интересующийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 17:05
Репутация: 1

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение gis4ever » 23 дек 2019, 19:04

andreygeo, большое спасибо за ваши ценные соображения, конструктивную критику и комментарии, непременно учтем. Согласен, что с полуигрушками от DJI возможны только методические работы на очень небольших площадях.

Если все пойдет, как планировали, то постараемся отписываться в этом разделе форума по результатам реализации проекта.

madw0lf
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
Репутация: 19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение madw0lf » 16 янв 2020, 14:20

Было раньше такое направление, как промразведка. У КамчатНИРО и МагаданНИРО оно еще сохранилось, на Балтике, вроде, есть, до 88-го года было у ЮгНИРО.. Архивы промразведки ЮгНИРО вынесли на свалку в районе 2006 года, если мне не изменяет память.. Применялась легкая авиация - самолет сельхозавиации и человек с фотоаппаратом, фоткающий косяки рыбы. 4 года назад, когда я в АзНИИРХе работал, тему возрождения промразведки поднимали регулярно и даже мне ставили задачу найти скопление рыбы по снимкам sentinel-1/sentinel-2/landsat-8. Мабуть что-то поменялось, но на тот момент это был поиск иголки в стоге сена и обработка одного снимка в snap desktop занимала до 6 часов. От БПЛА, кстати, отказались, в виду дороговизны оборудования, трудоемкости обработки и полного непонимания как найти на снимке рыбу.
Без внятного ТЗ - результат ХЗ

gis4ever
Интересующийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 17:05
Репутация: 1

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение gis4ever » 16 янв 2020, 14:48

Спасибо за интересную информацию!
madw0lf писал(а):
16 янв 2020, 14:20
мне ставили задачу найти скопление рыбы по снимкам sentinel-1/sentinel-2/landsat-8.
Интересно, а зарубежная рыбная промышленность реально применяет такой подход или близкий для организации промысла? Очень много экзотических методик в оценке распределения и относительного обилия промобъектов, но они либо очень дорогие для внедрения, либо характеризуются недопустимо высокой погрешностью.
madw0lf писал(а):
16 янв 2020, 14:20
От БПЛА, кстати, отказались, в виду дороговизны оборудования, трудоемкости обработки и полного непонимания как найти на снимке рыбу.
Тогда БПЛА были раза в 3 дороже, возможно, сейчас азниирховцы возобновят такие разработки.
У них даже группу геоинформационных технологий сделали:
http://azniirkh.ru/laboratories/laborat ... ehnologiy/
Найти рыбу можно, если снимок хорошего качества и условия съемки приемлемы. Но снова вопрос с рентабельностью, качественные БПЛА еще не подешевели настолько сильно. Дешевые игрушки от DJI подойдут только для модельных работ.

Еще одна сложная задача при работе над обширной и переменчивой водной гладью: как создать ортофотоплан области залета БПЛА? С относительно некрупными реками все просто: Agisoft Metashape отлично сшивает ортофотоплан из перекрывающихся снимков благодаря присутствию стабильной береговой полосы. А как сшить мозаику из БПЛА залета над обширными морскими участками? Вот задача.

Кстати рыбохозяйственники не нарадуются перспективам исследований мормлеков, открывающимся благодаря БПЛА: http://www.vniro.ru/files/trydi_vniro/a ... cle_20.pdf
Крупные объекты, легко учесть, отличная экономия госбюджета.

madw0lf
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 23:27
Репутация: 19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение madw0lf » 16 янв 2020, 15:16

gis4ever писал(а):
16 янв 2020, 14:48
У них даже группу геоинформационных технологий сделали:
http://azniirkh.ru/laboratories/laborat ... ehnologiy/
Эта группа пришла после присоединения ЮгНИРО. Если ничего не путаю, первые попытки это всё как-то оформить были еще при Украине, в середине 2000-х, до середины 2010-х это было на энтузиазме 3-5 человек. После присоединения к АзНИИРХу был новый виток развития. На момент моего ухода из НИИ, был готов некий прототип геопортала на базе NextGIS WEB, винт с которым тупо форматнули, не особо разбираясь что на нем было. По моим наблюдениям, за прошедшие 3,5 года этой командой был сделан примерно тот же объем работы, на который мне одному нужно было 1,5-2 года.
gis4ever писал(а):
16 янв 2020, 14:48
Интересно, а зарубежная реально рыбная промышленность применяет такой подход или близкий для организации промысла? Очень много экзотических методик в оценке распределения и относительного обилия промобъектов, но они либо очень дорогие для внедрения, либо характеризуются недопустимо высокой погрешностью.
Нечто подобное есть у Японии, Австралии и что-то еще в Индийском океане.
У меня дипломная работа была по гидроакустическому мониторингу (год как получил красный диплом по направлению "водные ресурсы и аквакультура", который мне как сисадмину нужен примерно как знания по ихтиопатологии школьному психологу :lol: ), сейчас активно развивают тему гидроакустических исследований. На Дальнем Востоке с год назад выпустили атлас акустических отпечатков (точное название не помню) различных видов рыб. В Калининграде разработали автономную систему, анализирующую проходящую мимо буя рыбу и определяющую как видовой, так и массо-габаритный состав рыбы. В Таганроге, вроде, нечто подобное разрабатывали.
БПЛА - дорого и трудоемко, кроме того, теперь полеты БПЛА еще и законом зарегулировали, просто так не полетаешь)
Без внятного ТЗ - результат ХЗ

gis4ever
Интересующийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 17:05
Репутация: 1

Re: Просим прокомментировать план проекта по БПЛА-картированию нерестилищ

Сообщение gis4ever » 16 янв 2020, 15:27

madw0lf писал(а):
16 янв 2020, 15:16
По моим наблюдениям, за прошедшие 3,5 года этой командой был сделан примерно тот же объем работы,
В Ростове в сфере природопользовательских ГИС плотно работают команды Суркова (ЮФУ) и Бердникова (ЮНЦ РАН). Но они больше по моделированию.
Печально, что с отечественными рыбохозяйственными ГИС все так колхозно и топорно пока. ВНИРО развивает ГИС Картмастер, но он узкоспециализированный. До NOAA нам далеко в плане ГИС,

Ответить

Вернуться в «Беспилотники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость