Координаты пунктов ГГС

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ответить
tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 08 дек 2017, 13:09

Здравствуйте! Подскажите, плз, в какой СК даны координаты пунктов на этом ресурсе http://213.79.66.203:7777/
А то ничего, кроме класса пунктов, их координат и поясниловки, там нет. Спасибо!

freeExec
Гуру
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 109
Откуда: Ульяновск

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение freeExec » 08 дек 2017, 14:05

В WGS84 приблизительные, для расчётов использовать нельзя.

tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 08 дек 2017, 14:29

Спасибо! А для каких именно расчетов нельзя? У меня чисто бытовые - уточнение привязки карт для тур. GPS.

freeExec
Гуру
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 109
Откуда: Ульяновск

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение freeExec » 08 дек 2017, 15:24

Зачем вам тогда вообще пункты?

tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 08 дек 2017, 15:34

Ну, по-моему, это очевидно. Я нахожу физически знак, имеющийся на карте и при привязке(перепривязке) карты ввожу его координаты. Вот.

freeExec
Гуру
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 109
Откуда: Ульяновск

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение freeExec » 08 дек 2017, 16:12

С таким же успехом вы можете привязать её к дороге.

Boris
Гуру
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 389
Откуда: Париж

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение Boris » 19 дек 2017, 00:38

freeExec писал(а):
08 дек 2017, 16:12
С таким же успехом вы можете привязать её к дороге.
Согласно читанным мною положениям "о составлении ..." пункты ГГС являются именно теми объектами, которые наносятся на карты с точность 0.1 мм в масштабе карты. Все остальные от 0.4 мм. Так что есть прямой резон брать именно их. Это раз.
Два - дороги рисуются с известной (авторам карты) степень генерализации, и могут сильно не походить на существующий в реальности объект "дорога". Особенно, если это "дорога", а не "улучшенная дорога" (т.е. посыпанная гравием или специально утрамбованная).
Три - привязка к дороге крайне нетривиальный процесс. А привязка к перекресткам только умножает погрешности, описанные мною в п.2.
PS
Для большого круга карт такое соотнесение объект местности и высокоточный объект карты чреваты: УК РФ 275.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 715
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение ericsson » 19 дек 2017, 00:56

Положения о составлении - это прекрасно, особенно, когда печатная машина все равно ничего лучше 0,3 мм не выдает. Ну и не забываем, что бытовой GPS тоже все определяет плюс-минус большой валенок, имея и случайную, и систематическую ошибки, так что использовать именно пункты ГГС для привязки карты под задачу закачки этой карты в GPS или совместного с ним использования - не более чем усложнение задачи без видимого/воспроизводимого улучшения качества ее решения.

Boris
Гуру
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 389
Откуда: Париж

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение Boris » 19 дек 2017, 01:34

Автор не описал методику привязки. Отвечающий дал совет, не указывающий методику привязки. Тогда и вопрос, и все ответы после него - флуд. Это если уж реально подходить к решению неописанной задачи.
Но если автор использует для этого точку, то отвечающий предлагает использовать для этого линию. При любом подходе это замена 1 объекта на бесконечный набор - точность возрасти не может. А вот на сколько она упадет - это тема для очень широкой дискуссии, в начале которой должны лежать очевидные формулировки и прозрачные исходные данные. И самое начало обсуждения - это что за местность такая, что в ней есть "живые" знаки ГГС, но самые точные данные для нее не гугло- или яндексо- картоснимки, а какие то карты с пунктами ГГС ?

tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 19 дек 2017, 20:46

Boris. Методику привязки и описывать нечего, хотя я это сделал. Если у Вас есть объект на карте, чьи координаты известны...Дальше надо продолжать? Местность - Вологодская область. Впрочем, сходите по ссылке и посмотрите. Вопрос-то был простой, ответ я получил. Остальное обсуждайте, если интересно. Когда Вы спрашиваете, как пройти в библиотеку, Вас же не спрашивают, зачем Вам это понадобилось и не говорят, что бумага - это несовременно и негигиенично. Верно?

ericsson
Гуру
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 715
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение ericsson » 19 дек 2017, 21:39

tikhpetr, аргумент про библиотеку - дефектный, потому что вопрос про дорогу к библиотеке и про сравнительно сложную техническую задачу - разные вещи.
И это совершенно логично - ставить конечную, а не промежуточную задачу, описывая искомый результат (точную привязку, в данном случае), а не какой-то промежуточный шаг, который к этому результату может вас вообще не приближать (а даже наоборот).

tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 20 дек 2017, 00:18

Вы читали мой первый пост? Никаких сложных технических задач я не ставил. Я спросил про СК. Больше ничего.

ericsson
Гуру
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 715
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение ericsson » 20 дек 2017, 00:42

Конечно, читал. Сложная (сравнительно) техническая задача - это привязка карт с максимальной возможной точностью. А то, что вы спросили - это кусок того, что кажется вам решением этой задачи. Именно потому, что я знаю, что это часть кажущегося решения, а не действительного решения, я написал то, что написал. Если вы этого не поняли и настаиваете на своем пути, который вас приведет к непонятно какой (не лучшей, чем при любом другом методе привязки) точности, но путем больших затрат труда, чем обычно - это уже ваши проблемы.

tikhpetr
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 11
Откуда: г. Жуковский МО

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение tikhpetr » 20 дек 2017, 06:57

Как же выглядит решение целиком?

ericsson
Гуру
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:26
Репутация: 715
Ваше звание: Вредитель полей

Re: Координаты пунктов ГГС

Сообщение ericsson » 20 дек 2017, 20:04

Привязывать карты либо по сетке (она ни чем не хуже любых других обозначений на них), либо по любым местным предметам, чьи координаты можно получить. То есть, "как обычно".
Пункты ГГС не дадут вам лучшей точности, зато прибавят мороки.

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя