МСК-50

Системы координат, проекции, преобразования, привязка
Ariki
Гуру
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 22:40
Проекты: 1
Репутация: 303
Ваше звание:

Re: МСК-50

Сообщение Ariki » 14 дек 2015, 15:57

giser писал(а):А вот если про единицы Web Mercator, просветите, если можно, потому что в настройках данной спроецированной СК в качестве единиц указаны как раз метры. В чем соль?
Соль в том, что любая проекция искажает расстояния, и Web Mercator искажает их тем сильнее, чем дальше от экватора находится территория. Масштаб этой проекции равен единице на экваторе, а на широте Москвы уже, наверно, раза в два больше.
giser писал(а):И еще..почему же все-таки МСК-50 не описали через Пулково_42, а использован пользовательский датум?
А кто их знает... Не верь глазам своим. Но МСК-50 совершенно точно на датуме 1942 года, хотя я не думаю, что в Москве он даст очень большую разницу с 1995-м. Ваша проблема скорее в качестве данных.

giser
Завсегдатай
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 09:25
Репутация: 113
Откуда: Москва

Re: МСК-50

Сообщение giser » 14 дек 2015, 16:34

Ariki писал(а): Соль в том, что любая проекция искажает расстояния, и Web Mercator искажает их тем сильнее, чем дальше от экватора находится территория. Масштаб этой проекции равен единице на экваторе, а на широте Москвы уже, наверно, раза в два больше.
Понял, вы про измерение расстояний. Знаю про такое правило. Масштаб равен единице, поделенной на косинус широты, если не ошибаюсь... Здесь, измеряя на скорую руку, забыл об этом подумать. В ArcGIS эту проблему обычно решаю установлением "geodesic". Соответственно, мои 34 метра стали 19. Так что замечание принимается)
Ariki писал(а): А кто их знает... Не верь глазам своим. Но МСК-50 совершенно точно на датуме 1942 года, хотя я не думаю, что в Москве он даст очень большую разницу с 1995-м. Ваша проблема скорее в качестве данных.
Данные что ни на есть данные. Кадастровые XML.
А так данные на 1995 поточнее получились относительно того же веб-сервиса, который мы с Вами забраковали.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: МСК-50

Сообщение Донецков » 14 дек 2015, 18:06

Нужно понять алгоритм каким образом кадастровые данные попали на ПКК, кадастровые данные были в МСК регионов, в план-схема, когда их трансформировали в градусы на WGS-84, то использовали параметры датума по ГОСТ (не выяснил только по 2001 или 2008 г), отличия есть но небольшие, они были опубликованы на сайте "Дата+", и есть возможность их загрузить в свой АркГИС. А на Меркаторе эти данные только отображаются...
Поэтому я исхожу из того, что если знать исходные параметры, то теоретически можно "вернуть" данные из ПКК в МСК с исходной точностью: МСК-WGS84-МСК :) Т.е. для контроля именно кадастровых данные ПКК при умелом использовании может использоваться, т.к. если данные "кривые", то и после трансформации они будут кривыми :)
Последний раз редактировалось Донецков 15 дек 2015, 10:22, всего редактировалось 1 раз.

giser
Завсегдатай
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 09:25
Репутация: 113
Откуда: Москва

Re: МСК-50

Сообщение giser » 14 дек 2015, 18:29

Донецков писал(а):Нужно понят алгоритм каким образом кадастровые данные попали на ПКК, кадастровые данные были в МСК регионов, в план-схема, когда их трансформировали в градусы на WGS-84, то использовали параметры датума по ГОСТ (не выяснил только по 2001 или 2008 г), отличия есть но небольшие, они были опубликованы на сайте "Дата+", и есть возможность их загрузить в свой АркГИС. А на Меркаторе эти данные только отображаются...
Поэтому я исхожу из того, что если знать исходные параметры, то теоретически можно "вернуть" данные из ПКК в МСК с исходной точностью: МСК-WGS84-МСК :) Т.е. для контроля именно кадастровых данные ПКК при умелом использовании может использоваться, т.к. если данные "кривые", то и после трансформации они будут кривыми :)
Три раза читал, чтобы вникнуть :) Согласен, на каждом этапе могли произойти какие-то преобразования, о которых мы можем теперь только догадываться. Ну, или покопаться) Главное, что на свой основной вопрос я все-таки получил ответ!

KadastrProektTula
Новоприбывший
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 июн 2020, 16:48
Репутация: 0
Откуда: Тула

Re: МСК-50

Сообщение KadastrProektTula » 23 июн 2020, 17:04

Добрый день! Форумчане помогите пожалуйста узнать в какой системе координат был составлен ген. план мкр. Майданово г. Клин в 2008 году. В самом ген плане не написано в какой СК все было рассчитано. Сейчас мне необходимо перевести координаты красных линий в нынешнюю МСК-50 1 зона, а я не знаю из какой рассчитывать. И может есть где сайты на которых можно пересчитать это все в МСК-50?
Вложения
ГП Майданово2.pdf
выкипоровка из ГП
(951.38 КБ) 21 скачивание

Vadim
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 10:19
Репутация: 51

Re: МСК-50

Сообщение Vadim » 23 июн 2020, 17:40

KadastrProektTula, судя по координатам это местная ("клинская") система координат. Раньше в них вели локальный кадастр до перехода на МСК-50. Узнавайте параметры в Клину.

tikhpetr
Завсегдатай
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 16:33
Репутация: 54
Откуда: г. Жуковский МО

Re: МСК-50

Сообщение tikhpetr » 23 июн 2020, 18:08

Соль в том, что единицы измерения спроецированных СК - метры.

freeExec
Гуру
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:32
Проекты: 1
Репутация: 159
Откуда: Ульяновск

Re: МСК-50

Сообщение freeExec » 25 июн 2020, 11:25

KadastrProektTula писал(а):
23 июн 2020, 17:04
И может есть где сайты на которых можно пересчитать это все в МСК-50?
Вот он капитализм во всей красе, вместо того чтобы выходить в поле они пользуются сайтами с неизвестно какими параметрами перехода. А потом удивляемся почему в кадастре такие кривые данные.

Boris
Гуру
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 415
Откуда: Париж

Re: МСК-50

Сообщение Boris » 03 июл 2020, 21:11

KadastrProektTula писал(а):
23 июн 2020, 17:04
И может есть где сайты на которых можно пересчитать это все в МСК-50?
Стесняюсь спросить, а что говорит разработчик проекта планировки!?
Там цельный отдел есть по всяким линиям на карте с геодезической лицензией. Адрес и телефон написаны на титульном листе.

Ответить

Вернуться в «Координаты и привязка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя