ОМС и судебные тяжбы

Законодательство и нормативно-правовая информация, лицензирование, сертификация, регистрация.
romazb
Новоприбывший
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:45
Репутация: 0

ОМС и судебные тяжбы

Сообщение romazb » 11 фев 2013, 10:49

Кадастровые инженеры, что вы думаеет по новому направлению судебных практик.

http://docs.pravo.ru/document/view/26901051/
http://docs.pravo.ru/document/view/25151680/
http://docs.pravo.ru/document/view/26332553/
http://resheniya-sudov9.ru/8/47591/

А.Серов
Активный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 15:40
Репутация: 68
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение А.Серов » 11 фев 2013, 11:31

Кадастровые инженеры на эту тему не должны думать. Они (кад.инженеры) не занимаются установлением координат точек границ ЗУ.

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Boris » 13 фев 2013, 05:36

первые 3 ссылки требуют регистрации. может автор расскажет там о чем речь?
последняя ссылка - это просто какой-то паноптикум:
а) инструкция организации устанавливает правила для всех на свете, в том числе для органов гос.власти.
б) где-то потерялась глава-связка о том как координаты пункта оказались объектом авторского права. прямо как в анекдоте про вовочку - "садись отрок, этак ты мне всю божественную философию на ... сведешь."
в) "не обязан доказывать" - это просто жесть. судья вообще гражданского-процессуальный кодекс видел? там сказано совершенно обратное - каждая сторона обязана доказывать наличие предмета спора и свое отношение к предмету иска.
а у меня к моему (на 0.5 процента) частному дому прикручен гео-знак. с кого бы затребовать денег. или может я наоборот оказался должен - я же его вижу каждый раз, и в голове накапливаю.
Каждый раз приходят на ум "4-х значные таблицы Брадиса" ( http://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/tablica-bradisa/ для тех кто знает, что это такое). Из них то можно в тетрадку цифры брать или нет? А то есть подозрение, что после 5-го класса у нас в стране все латентные уголовники. Если уж не за таблицы, то за калькулятор - там же внутри "алгоритмы", "алгоритмы" - это "авторский тест", а разрешения их использовать никто и не думал брать у производителя калькулятора. С другой стороны, должен же кто-то из великих математиков с именным "разложение в ряд", умереть меньше 70 лет назад, так мы все им автоматом должны?

Аватара пользователя
Institor
Активный участник
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 08:10
Репутация: 27
Откуда: Хабаровск

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Institor » 15 фев 2013, 05:45

Это что, высший арбитражный суд? Какой-то, простите, ад. Просто ад.

Старый Йети
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 07:21
Репутация: 19
Откуда: г. Ухта, республика Коми

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Старый Йети » 15 фев 2013, 07:37

:( докатились... И это только начало, имхо. Наша страна погрязнет в бумажках. Все станем "писателями", а дело будет "возом"... Развиваемся вперед, к победе ...изма семимильными шагами.
За державу обидно...
_____________________________________________
старый и дремучий, но всё же искренне ваш - Йети

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9038
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 713
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Максим Дубинин » 15 фев 2013, 12:42

Кто-то выложить материалы дел по ссылкам может?
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение gis » 15 фев 2013, 13:32

1 Открыть ссылку
2 Перетащить из браузера на рабочий стол и создать ярлык
3 В ярлыке скопировать название постановления
4 Вставить и найти в гугле
5 Открыть на том же сайте

Своеобразие этого сайта - ссылки на него открываются из поисковика
Материалы выкладывать не стоит - вроде бы есть ограничения на выкладывания судебных решений.

Донецков
Гуру
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 19 май 2010, 19:44
Репутация: 188

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Донецков » 15 фев 2013, 13:54

вроде бы есть ограничения на выкладывания судебных решений
- если дела "открытые", то никаких ограничений быть не должно /кроме личных данных и т.п./...

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Boris » 15 фев 2013, 23:55

gis писал(а): Материалы выкладывать не стоит - вроде бы есть ограничения на выкладывания судебных решений.
Уж простите, не удержался, но когда даете такие "суровые" рекомендации, то найдите 5 минут, что бы разместить ссылку на документ или хоть какое-то описание, почему этого так как вы сказали.
В Советское время за ряд легально изданных в СССР произведений, по прошествии некоторого времени можно было получить срок. Может есть знание, что и конституцию РФ, читать подсудное дело?

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9038
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 713
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Максим Дубинин » 16 фев 2013, 00:40

zemkadastr-A65-11325-2012_20120823_Postanovlenie apelljacii.pdf
Постановление от 23 августа 2012 года № 11АП-89652012 • По делу А65-113252012
http://docs.pravo.ru/document/view/26901051/
(251.16 КБ) 540 скачиваний
zemkadastr-A65-11325-2012_20120606_Reshenie.pdf
Решение от 17 мая 2012 года • По делу А65-108512012 • Республика Татарстан
http://docs.pravo.ru/document/view/25716018/
(130.64 КБ) 598 скачиваний
geos-A34-2140-2012_20120608_Reshenie.pdf
Решение от 08 июня 2012 года • По делу А34-21402012 • Курганская область
http://docs.pravo.ru/document/view/26332553/
(110.25 КБ) 797 скачиваний
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

Boris
Гуру
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:34
Статьи: 3
Проекты: 1
Репутация: 406
Откуда: Париж

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Boris » 16 фев 2013, 01:08

Максим Дубинин писал(а):
zemkadastr-A65-11325-2012_20120823_Postanovlenie apelljacii.pdf
zemkadastr-A65-11325-2012_20120606_Reshenie.pdf
geos-A34-2140-2012_20120608_Reshenie.pdf
Спасибо за ссылки.
Все решения не только об одном и том же, но написаны под копирку. Уж не знаю, как так у разных судов получилось.
Удивляют две вещи, все остальные просто бесят:
Согласно межевым планам ответчика при выполнении геодезических работ в качестве исходных данных использовал координаты пунктов полигонометрии, являющиеся составной частью государственного картографо-геодезического фонда Российской Федерации.
Данные координаты были использованы ответчиком для определения координат выше указанных земельных участков при выполнении работ по межеванию данных участков, были воспроизведены без получения разрешения правообладателя в межевых планах на данные земельные участки, что в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 статьи 1270 Кодекса считается использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели.
1) как
координаты
, оказались составной частью гео-фонда и объектом охраны авторских прав? Одной из статей ГК указано, что технические списки, например, расписание движения транспорта, не являются объектами охраны авторских прав. А если в состав геофонда включен документ с параметрами Земли - глобус "Красовского-1940", то любой, кто опубликует его параметры или не дай бог "использует для расчетов", то же окажется должен росреестру как владельцу авторских прав?
Славный получается расклад, при выполнении работ по регистрации, росреестр требует указать от каких точек выполнялись расчеты, а указание этих точек является нарушение "авторских прав" Росреестра?
Удивительно, что уголовное дело за плагиат не завели. По смыслу судебного определения, ответчик создал "производное произведение" (кадастровые планы) без согласия автора. А это уже статья УК в чистом виде.
2) никто из ответчиков в суд не явился и своих возражений такому бредовому толкованию понятия "авторская работа" не представил. возможно ли такое без уведомления ответчика о том, что защита своих прав в суде будет стоить ему лицензии?
PS
Логичным будет иск к Гуглу, а так же, к каждому субъекту - физическому и юридическому лицу в мире, ну или, в рамках подсудности нашему арбитражному суду, только в РФ, которое знает, где находится "столица нашей Родины - СССР" и как она называется. Я вот уверен на все 1000%, что есть в геофонде карты и не одна, где название этой самой столицы написано. Для меня это означает, что наш законопослушный сайт, попал на 10000 рублей, за каждую ссылку о местонахождении автора с указанием географического названия.
С таким "правильным подходом" теперь любой кто скажет - "меня обхамили в магазине "Рога и копыта"", попадет под статью за клевету и за незаконное использование названия, охраняемого авторским правом, без согласия его владельцев.
Да, и поскольку права на название "Россия", то же случайно оказались у правительства РФ, то любой, кто скажет, а лучше напишет - "я гражданин России", автоматом должен РФ 10 тыс.рублей. И славно. Так нам всем и надо. :mrgreen: Любить родину за бесплатно нельзя позволять кому попало.

gis
Гуру
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46
Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение gis » 16 фев 2013, 09:15

Все решения не только об одном и том же, но написаны под копирку
Именно что под копирку и эта копирка используется уже давно.
На этом же сайте раньше они были.
Если бы топикстартер покопался он нашел бы подобные дела более давние и даже вроде бы их разбор юристом публиковался на ГИС-ассоциации.

В данном случае копирка оказалась не очень хорошей.
В делах с которых копировалось претензия строилась на том что была украдена база данных, содержащая координаты пунктов.
База данных - объект авторского права и бла-бла - получите счет.
если дела "открытые", то никаких ограничений быть не должно /кроме личных данных и т.п./...
В решениях судов могут содержать персональные данные, публикация которых согласно закону возможно только ресурсом котрый получил какой-то там сертификат.

Из википедии
Размещению в сети Интернет вовсе не подлежат тексты судебных актов, вынесенных, в частности, по делам, затрагивающим безопасность государства (т.е. по всем делам о «государственных преступлениях»), а также возникающим из семейно-правовых отношений (например, по делам о разводе). Вкупе с запретом публикации сведений, составляющих коммерческую тайну (, которая при желании одной из сторон может составлять почти все содержание арбитражных процессов эти исключения сводят возможности удовлетворения интереса публики в отношении работы судов к минимуму, а именно рассказам о наказании безымянных уличных преступников.
Совет судей РФ утвердил новый Регламент публикации судебных актов в Интернете

Аватара пользователя
Максим Дубинин
MindingMyOwnBusiness
Сообщения: 9038
Зарегистрирован: 06 окт 2003, 20:20
Статьи: 231
Проекты: 12/6
Репутация: 713
Ваше звание: NextGIS
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение Максим Дубинин » 16 фев 2013, 10:04

Да, не все и что? Эти решения относятся к категориям госпреступлений или разводов, в них содержатся персональные данные (которые кстати перед публикацией должны убирать НЕ МЫ, а сами сайты судов, которых и касается этот Регламент)?
пристегивайтесь, турбулентность прямо по курсу

АлексЮстасу
Гуру
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 13:09
Репутация: 66
Ваше звание: топограф, технолог
Откуда: Мааськва

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение АлексЮстасу » 07 апр 2015, 15:02

Аналогичное свежее решение об авторских правах Росреестра на пункты ГГС и их координаты. Из сообщения на Геодезист.ру: http://kad.arbitr.ru/Kad/Card?number=30 ... %A114-5432.
На этот раз Волгоградская область.
Решение арбитражного суда, взятое с Геодезист.ру прикладываю.
Вложения
A12-18806-2013_20131018_Reshenija i postanovlenija.pdf
(131.43 КБ) 253 скачивания

АлексЮстасу
Гуру
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 13:09
Репутация: 66
Ваше звание: топограф, технолог
Откуда: Мааськва

Re: ОМС и судебные тяжбы

Сообщение АлексЮстасу » 07 апр 2015, 21:25

Решение арбитражного суда, приложенное к предыдущему сообщению, отменено решением 25.08.2014 кассационной инстанции - Суда по интеллектуальным правам.
"Направить дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Волгоградской области.
"(Решение Суда по интеллектуальным правам прикладываю здесь).
Само же это решение, по-моему, особенно интересно со стр. 9 со слов
...суды согласились с позицией истца о том, что координаты пунктов государственной геодезической сети относятся к произведениям, то есть являются объектами авторского права.
Вместе с тем, данная позиция является ошибочной в силу следующего...
02.04.2015 Верховный суд РФ подтвердил решение Суда по интеллектуальным правам.

Еще особенность - рассматривался иск госорганизации не к частным лицам, а к муниципальному бюджетному учреждению Т.е. о возможности одной государственной организации (Росреестр) продавать права использования своих данных другой государственной (муниципальной) организации.
Вложения
A12-18806-2013_20150402_Prochie sudebnye dokumenty.pdf
(131.55 КБ) 257 скачиваний
A12-18806-2013_20140825_Reshenija i postanovlenija.pdf
(209.29 КБ) 462 скачивания

Ответить

Вернуться в «Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость